Upgrade ruote...xt,xtr,slr o RM3

jordi

Biker serius
21/3/11
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Val Chisone
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Io prenderei a occhi chiusi le Slr di Mavic, le ho avute e tenute per 2 anni su una Stumpjumper fsr 26", 8quelle col mozzo e il raggio rosso..) facevo di tutto dalle granfondo alle escursioni da 7/8 ore, a discese spaccatissime (e con una full da 140, vai giu' forte..) e non le ho mai, mai fatte toccare. Le ho vendute quest'estate però chiedevo 450€ (i prezzi che all'incirca trovi su Subito.it o e.bay annunci), montate con pacco pignoni, dischi e copertoni, quelle a 250€ che dici tu, però non so' come possano essere. :il-saggi:
 

porksfree

Biker urlandum
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Pontecorovo
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Ho avuto il tuo stesso "dilemma" tempo fa, esattamente tra XT nuove e XTR usate. Si spendeva più o meno la stessa cifra. Con l'unica differenza che per le XT avrei dovuto comprare anche le chiavi per smontare/rimontare pacco pignoni e dischi CL (circa 30/40 euro) e le XTR le prendevo da un rivenditore della mia zona.
Che dire: XTR ruote stupende, leggere e scorrevoli, ma dopo 6 mesi di utilizzo faccio controllare il mozzo perchè la bici mi vibrava sul posteriore e troviamo l'asse del mozzo quasi andato.
Morale 90€ di pezzi di ricambio, con le XT ci voleva meno della metà! Occhio ai modelli top, i ricambi costano un occhio della testa!!!!
 

stex_80

Biker tremendus
3/5/11
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tv
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Ne trovi poche in giro di usate comunque sei sui 300, qualche giorno fa ne ho vista una coppia qui sul mercatino.. Se invece puoi alzare un pelo il budget dai sivende variano dai 340 ai 380€.
Secondo me meritano, 1,6kg, tubeless, adattabili a parecchi standard sia anteriori che posteriori perché vendute con i kit adattatori,..
 

The_Max

Biker perfektus
20/9/08
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Somewhere
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le crosstrail sono dello stesso livello di XT e RM3 solo che costano un po' di più.
sono meno scorrevoli perchè hanno i cuscinetti sigillati che però puoi cambiare all' occorrenza dato che ne usano di standard.
hai il vantaggio degli adattatori nel caso cambi bici e tieni le ruote, non sono solo center lock come invece le XT, ma di contro hanno un fastidioso gioco del pacco pignoni.

quelle dt swiss nello specifico non le ho mai provate ma tutte le dt swiss di fascia bassa (che costano dai 350€ in su ma per loro sono bassa gamma) fanno un po' pena...
io ne ho un paio e i mozzi imbarcano acqua, ogni volta che prendi una buca bella decisa si stortano, sul modello precedente al mio si spaccavano anche in continuazione i nippli e i raggi...
le mie non sono recentissime magari hanno risolto...però...
 

stex_80

Biker tremendus
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tv
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le crosstrail sono dello stesso livello di XT e RM3 solo che costano un po' di più.
sono meno scorrevoli perchè hanno i cuscinetti sigillati che però puoi cambiare all' occorrenza dato che ne usano di standard.
hai il vantaggio degli adattatori nel caso cambi bici e tieni le ruote, non sono solo center lock come invece le XT, ma di contro hanno un fastidioso gioco del pacco pignoni.

Argh, pensavo che la versione 2013 fosse salita un po' di livello, hanno anche queste il problema del pacco pignoni ? Come peso non siamo qualche etto più bassi di XT e rm3 ?
 

The_Max

Biker perfektus
20/9/08
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Somewhere
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Argh, pensavo che la versione 2013 fosse salita un po' di livello, hanno anche queste il problema del pacco pignoni ? Come peso non siamo qualche etto più bassi di XT e rm3 ?

le XT dovrebbero pesare 25 g meno...ma si, sono tutte li...una vale l' altra tra le 3
ognuna ha i suoi pregi e i suoi difetti, io escluderei le mavic solo perchè di solito costano sempre sensibilmente di + delle altre

http://www.gambacicli.com/mavic-crosstrail-disc-6-fori-2013-coppia-ruote.html

http://www.gambacicli.com/ruote-mtb-fulcrum-red-metal-3-disc-2013.html

http://www.gambacicli.com/gambaruote-xt-center-loc-xm819-disc-ust.html

http://www.gambacicli.com/shimano-xt-wh-m785-coppia-ruote-disco-2012.html
 

clauddd

Biker superioris
26/1/10
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bari
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ciao
il dubbio secondo me è solo XT o XTR....
XT se le vuoi nuove e XTR se si tratta di un buon usato.
mai nessun problema
molto molto scorrevoli
abbastanza comode e rigide allo stesso tempo
le RM3 le ho avute e non mi hanno convinto per niente
non scorrevolissime come si diceva e molto più pesanti del dichiarato
 

The_Max

Biker perfektus
20/9/08
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Somewhere
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Qualcuno sa dirmi nulla sennò sulle RCZ?
http://www.rczbikeshop.com/italia/r...c-6-holes-axle-9mm-white-red-white-2013.html#
Sembrano molto leggere (anche se qui dovrei metterci un kit tubeless) e abbastanza economiche...

si poi ci metti il kit e come prezzo e peso arrivi almeno al costo/peso delle xt...
personalmente non mi piace il tubeless ready...
è una via di mezzo che non ha molto senso dato che non risparmi ne peso ne soldi ora della fine e va sempre tenuto sotto controllo
 

Oniriko77

Biker augustus
5/2/04
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Alba
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si poi ci metti il kit e come prezzo e peso arrivi almeno al costo/peso delle xt...
personalmente non mi piace il tubeless ready...
è una via di mezzo che non ha molto senso dato che non risparmi ne peso ne soldi ora della fine e va sempre tenuto sotto controllo

ma quale kit

devi aggiungere solo il peso del nastro specifico e stop
il cerchio crest è fatto apposta per usare gomme da camera normali con il lattice

non devi controllare proprio nulla io è dal 2008 che utilizzo gomme normali su cerchi da camera latticizzati.
il peso si risparmia e i soldi pure, ad esempio non ho ancora conosciuto nessuno che corre con una 29 un cerchio tubeless nativo più due pesanti gomme ust da 29
 

Oniriko77

Biker augustus
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Qualcuno sa dirmi nulla sennò sulle RCZ?
http://www.rczbikeshop.com/italia/r...c-6-holes-axle-9mm-white-red-white-2013.html#
Sembrano molto leggere (anche se qui dovrei metterci un kit tubeless) e abbastanza economiche...

a quel prezzo una ruota assemblata con un cerchio ztr crest è ottima
il crest necessita solo di un nastro che va a coprire i fori del nippli, poi ci puoi montare qualsiasi gomma da camera che tallona e non scende più la gomma più il lattice antiforatura
http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=40&products_id=496
 

The_Max

Biker perfektus
20/9/08
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Somewhere
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ma quale kit...machestaiadì...

devi aggiungere solo il peso del nastro specifico e stop
il cerchio crest è fatto apposta per usare gomme da camera normali con il lattice
è la soluzione ideale e la più utilizzata ormai da anni nell'ambiente race
non devi controllare proprio nulla io è dal 2008 che utilizzo gomme normali su cerchi da camera latticizzati.
il peso si risparmia e i soldi pure.

http://www.gambacicli.com/shimano-xt-wh-m785-coppia-ruote-disco-2012.html

http://www.rczbikeshop.com/italia/r...c-6-holes-axle-9mm-white-red-white-2013.html#

36€?
sai che risparmio...
poi aggiungici il costo del nastro ed il fatto che ogni tot vada sostituito, poi se rompi un raggio o un nipplo devi giuntarlo o rifare il lavoro...

secondo me chi decide di passare a tubeless lo fa perchè è stanco delle forature e dei continui interventi sulle ruote, con un ust fai il lavoro quando le monti e quasi ti dimentichi di avere delle ruote, con gli altri accrocchi bisogna stare cauti...

e comunque in gara ne ho visti fin troppi che si bullavano delle loro ruote da 1300gr poi pronti via, fanno 200m e sono fermi per ruote a terra ecc...

poi:
Hubs: Front 28h (9x100mm) / Rear 28h (9x135mm) / Disc 6 holes / Red
Quick releases and Rim tapes not including


mozzi: rossi -> ammazza che descrizione tecnica
peso 1440 + sganci + nastro (che ti devi comprare e alè altri soldi)

almeno sulle XT sai che mozzo monti!
 

The_Max

Biker perfektus
20/9/08
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a quel prezzo una ruota assemblata con un cerchio ztr crest è ottima
il crest necessita solo di un nastro che va a coprire i fori del nippli, poi ci puoi montare qualsiasi gomma da camera che tallona e non scende più la gomma più il lattice antiforatura
http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=40&products_id=496

beh sei a 250€ e personalmente non ho idea di che mozzi siano...
poi ci devi mettere al solito il nastro.
anche sui cerchi tubeless comunque ci monti tutti i copertoni che vuoi, e se ci monti copertoni tubeless non hai bisogno nemmeno del lattice (se proprio vuoi rischiare giusto per risparmiare un etto)
 

Oniriko77

Biker augustus
5/2/04
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http://www.gambacicli.com/shimano-xt-wh-m785-coppia-ruote-disco-2012.html

http://www.rczbikeshop.com/italia/r...c-6-holes-axle-9mm-white-red-white-2013.html#

36€?
sai che risparmio...
poi aggiungici il costo del nastro ed il fatto che ogni tot vada sostituito, poi se rompi un raggio o un nipplo devi giuntarlo o rifare il lavoro...

secondo me chi decide di passare a tubeless lo fa perchè è stanco delle forature e dei continui interventi sulle ruote, con un ust fai il lavoro quando le monti e quasi ti dimentichi di avere delle ruote, con gli altri accrocchi bisogna stare cauti...

e comunque in gara ne ho visti fin troppi che si bullavano delle loro ruote da 1300gr poi pronti via, fanno 200m e sono fermi per ruote a terra ecc...

poi:
Hubs: Front 28h (9x100mm) / Rear 28h (9x135mm) / Disc 6 holes / Red
Quick releases and Rim tapes not including


mozzi: rossi -> ammazza che descrizione tecnica
peso 1440 + sganci + nastro (che ti devi comprare e alè altri soldi)

almeno sulle XT sai che mozzo monti!


gente che si ferma dopo 200mt ... accrocchi ?
con questi accrocchi ci hanno vinto olimpiadi e coppe del mondo :smile:

ad esempio trovami uno su una 29 che corre e che va forte su ust native e fammelo conoscere, io non ne conosco uno, di contro la maggiorparte utilizza cerchi crest e dal prossimo anno anche slr mavic ma con gomme da camera, che siano crossmark, racing ralph, fast track (io) o altre, ma tutte quasi sempre al di sotto dei 650gr. e sotto ai 600gr. vince e corre.... problemi ? no purtroppo per me i miei avversari non hanno mai problemi meccanici :smile:
del resto è un sistema così inaffidabile che ci faccio cicloalpinismo senza problemi, granfondo e endurance...:cucù:

caspita il costo di un nastro telato americano o do uno yellow tape è così insostenibile ? e le valvoline ?
il nastro sta in sede anche anni, se lo vuoi puoi sempre smontarlo ogni anno e metterne uno nuovo, le gomme da camera le puoi trovare dalla più esile e leggera alla più larga e rinforzata con protezioni...

certo che su un cerchio ust nativo ci puoi montare qualsiasi gomma TR, hanno introdotto proprio le TR per dare uan manina ai cerchi UST in "crisi"

ma non vorrei divagare, sono intervenuto e andato oltre perchè di leggere ancora oggi che qualcuno considera i sistemi tubelessizzati come "accrocchi" inaffidabili o vie di mezzo che non hanno senso mi fa venire l'orticaria.
 

The_Max

Biker perfektus
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gente che si ferma dopo 200mt ... accrocchi ?
con questi accrocchi ci hanno vinto olimpiadi e coppe del mondo :smile:

si io ad ogni gara che ho fatto ho sempre visto gente a piedi per colpa delle ruote tubelessizzate (oltre che altri con camera o ust, ma il tubelessizzato c'era sempre), ma seriamente ogni gara!non lo dico per esagerare

mah i top rider e gli open corrono con quello che gli danno, mica pagano di tasca loro, comunque spesso e volentieri si giocano gare importanti per forature
e di top rider con slr xtr e ruote ust varie ce ne sono parecchi...


ad esempio trovami uno su una 29 che corre e che va forte su ust native e fammelo conoscere, io non ne conosco uno, di contro la maggiorparte utilizza cerchi crest e dal prossimo anno anche slr mavic ma con gomme da camera, che siano crossmark, racing ralph, fast track (io) o altre, ma tutte quasi sempre al di sotto dei 650gr. e sotto ai 600gr. vince e corre.... problemi ? no purtroppo per me i miei avversari non hanno mai problemi meccanici :smile:
del resto è un sistema così inaffidabile che ci faccio cicloalpinismo senza problemi, granfondo e endurance...:cucù:

non è inaffidabile in assoluto, è solo + delicato di un ust e richiede + perizia, controllo e manutenzione
io ho una coppia di tubeless ready ed ogni tre per due ci devo mettere mano, mentre sulle ust devo solo cambiare i copertoni quando li ho consumati
poi sai meglio di me che chi va forte va forte e basta...l' unica è riempirgli le ruote col cemento ma mi sa che non è semplice farlo di nascosto... :smile:


caspita il costo di un nastro telato americano o do uno yellow tape è così insostenibile ? e le valvoline ?
il nastro sta in sede anche anni, se lo vuoi puoi sempre smontarlo ogni anno e metterne uno nuovo, le gomme da camera le puoi trovare dalla più esile e leggera alla più larga e rinforzata con protezioni...

mah guarda a me il nastro fatto apposta è stato un annetto scarso poi sono passato all' american tape che resta ancora meno ma almeno costa poco...

certo che su un cerchio ust nativo ci puoi montare qualsiasi gomma TR, hanno introdotto proprio le TR per dare uan manina ai cerchi UST in "crisi"

in crisi di che?
la maggior parte della gente che corre che conosco ha xtr o slr o ruote assemblate con cerchi ztr crest o alpine, in tutti i casi i costi delle ruote sono gli stessi perchè chi ha le ztr di certo non va a montare mozzi da 30€ l' uno e raggi in ghisa, quindi finiscono tutti per spendere sui 550-600€
molti le scelgono attirati dal peso poi però le usano solo in gara...


ma non vorrei divagare, sono intervenuto e andato oltre perchè di leggere ancora oggi che qualcuno considera i sistemi tubelessizzati come "accrocchi" inaffidabili o vie di mezzo che non hanno senso mi fa venire l'orticaria.

secondo me non hanno senso se vuoi la massima affidabilità e facilità di manutenzione/installazione.
io le ho provate tutte e ho tuttora tutti i tipi di ruote, non comprerò mai + una ruota che non sia ust!
poi certo ci monto copertoni da camera piuttosto che tr o ust perchè tanto il lattice ce lo metto sempre e comunque, quell' etto in meno non mi cambia certo la vita, arrivare ultimo a 1h dal primo o 1h e 1' poco mi cambia!!!

in un ottica race, dove te la giochi sempre per il podio e non hai limiti di budget è una soluzione che può avere un suo perchè, in un ottica ho 300€ e devo prendere il meglio che posso, possibilmente tubeless non ne ha molto secondo me...
 

Oniriko77

Biker augustus
5/2/04
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Alba
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continuo a non capirti

se vuoi usare la gomma normale o TR cosa ti darebbe in più un cerchio ust nativo di un crest con un nastro ? :nunsacci: o altro cerchio ?
 

The_Max

Biker perfektus
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continuo a non capirti

se vuoi usare la gomma normale o TR cosa ti darebbe in più un cerchio ust nativo di un crest con un nastro ? :nunsacci: o altro cerchio ?

minori noie...
con l' ust non devo nastrare, stare attento al nastro ecc ecc

ripeto io alle TR devo sempre metterci mano, o anche alle ruote da camera tubelessizzate (che credo torneranno ad essere utilizzate con camera a breve) mentre alle ust non faccio nulla di nulla.
vuoi che non stanno su perchè il nastro è da cambiare, vuoi che perde da un nipplo ed il lattice non chiude la perdita vai a sapere te perchè, vuoi che perde dall' attacco della valvolina, ne hanno sempre una, ogni volta che cambio il copertone o che rabbocco il lattice devo smadonnare per un bel po' prima di sistemarle per bene...
magari sono solo sfigato io però vedo che le TR mi danno le stesse noie dei cerchi da camera latticizzati...
poi ti capita che devi mettere la camera perchè buchi o hai finito il lattice e ti si incolla il nastro alla camera obbligandoti a rifare il lavoro...

a me è un sistema che non piace per nulla, poi ripeto capisco chi le butta su perchè toglie 3 etti dalle ruote e se la gioca ogni domenica per la vittoria, per il normale amatore che non ha ambizioni di vittoria le trovo solo una trovata per poter dire agli altri che si hanno ruote da 1300g...

poi scusa 600€ per le ztr (con mozzi adeguati) o 650 per delle xtr che pesano 1 etto in più non mi sembra sto gran risparmio...no?