News Una trail bike è quel che serve

doghy

Biker forumensus
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bolzano
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troppe
io ci vedo solo un video stupendo, un prodotto professionale girato per appeal in condizioni ideali con rider esperto. Se vedessi un amatore girare così sui miei sentieri la cosa mi stupirebbe parecchio. Non penso sia divertente, economicamente vantaggioso e sicuro. Come quando ti fanno vedere la pubblicità dei suv che guadano i fiumi, poi ci provi te e ci lasci dentro il calendario e 1000 euro di danni. Fattibile ma poco divertente no?
1000 euro di danni son solo lo specchietto che lasci al primo ramoscello sporgente... ;)
 

lollo72

Biker velocissimus
25/7/12
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Romagnano Sesia
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non ho guardato il frame in dettaglio ma potrebbe trattarsi del procore
o di qualcosa simile
Potrebbe essere qualche cosa di simile , anche giudicando dal botto sembra quello ad essere "esploso" il solo stallonamento del copertone avrebbe fatto meno "casino" ( a meno che tenesse pressioni molto alte) .
 

ant

Biker assatanatus
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Santa Cruz HT "Orangina" - KTM Scarp prestige "scarpetta"
ferme restando le considerazioni sul manico (è un filmato di pubblicità, come la figona nella doccia del silicone, ma poi dal vero è l'idraulico coi baffi e la panza) bisogna dire che il 90% dei video promozionali sono belli lisciati dai. Gente che saltella di continuo e shredda le curve (con tanto di polvere in controluce) fighissimi da vedere per carità.

Però se vogliamo parlare di quanto basta all'amatore medio allora bisogna portare una fox34 su un sentiero alpino scassato tutto pietre e radici, e vedere l'effetto che fa. Più che andare a tuono su un sentiero semiliscio.
 

fafnir

Biker meravigliosus
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Comunque per dimostrare che non serve una enduro e che si fa tutto con una Trail non avrei preso come esempio la tallboy 4 che è in pratica una enduro storpia, pesa uguale se non di più delle altre enduro.
Se devo avere una bici da 14+ kg almeno voglio il Ciccio lungo altrimenti che senso ha? Oppure poca escursione ma bici leggera e scattante
 

nothingman

Biker urlandum
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TRANCE 29 1 (GE) 2020
ferme restando le considerazioni sul manico (è un filmato di pubblicità, come la figona nella doccia del silicone, ma poi dal vero è l'idraulico coi baffi e la panza) bisogna dire che il 90% dei video promozionali sono belli lisciati dai. Gente che saltella di continuo e shredda le curve (con tanto di polvere in controluce) fighissimi da vedere per carità.

Però se vogliamo parlare di quanto basta all'amatore medio allora bisogna portare una fox34 su un sentiero alpino scassato tutto pietre e radici, e vedere l'effetto che fa. Più che andare a tuono su un sentiero semiliscio.
Domanda da neofita... Un amatore che non ha come scopo principale quello di gareggiare contro il cronometro, sente facilmente i benefici della forca con escursione più lunga e steli più larghi?
Nel mio caso mi sono avvicinato da pochi anni al mondo dell'all mountain, ma non ho velleità di fare "i tempi". Andando di conseguenza piano, mi chiedo se sarei in grado di apprezzare la differenza tra una 34 ed una 36... P.S. i tratti scassati con sassi magari anche smossi sono quelli che ad oggi mi mettono più in crisi
 
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boboz79

Biker ciceronis
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Comunque per dimostrare che non serve una enduro e che si fa tutto con una Trail non avrei preso come esempio la tallboy 4 che è in pratica una enduro storpia, pesa uguale se non di più delle altre enduro.
Se devo avere una bici da 14+ kg almeno voglio il Ciccio lungo altrimenti che senso ha? Oppure poca escursione ma bici leggera e scattante
La tallboy pesa meno di 13 kg con preumatici exo se ben montata, quindi un kg in meno della ht v2.. ma in ogni caso non è il peso, ma l'agilità che è di un altro livello.. oggi esistono trail bike con pneumatici che non si bucano sono a guardarli, che pesano meno e vanno uguali?
Avevo la ht v1 e l'unica cosa che rimpiango era l'agilità che sulla v2 si è persa per la stabilità..
 

ant

Biker assatanatus
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Avevo la ht v1 e l'unica cosa che rimpiango era l'agilità che sulla v2 si è persa per la stabilità..
si è anche guadagnato 1 kg abbondante.
Quindi meno agilità, più peso e più stabilità direi che hanno spostato il segmento della bici (io sono felice della mia HTv1, che considero ancora trail/AM)
 

fafnir

Biker meravigliosus
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La tallboy pesa meno di 13 kg con preumatici exo se ben montata, quindi un kg in meno della ht v2.. ma in ogni caso non è il peso, ma l'agilità che è di un altro livello.. oggi esistono trail bike con pneumatici che non si bucano sono a guardarli, che pesano meno e vanno uguali?
Avevo la ht v1 e l'unica cosa che rimpiango era l'agilità che sulla v2 si è persa per la stabilità..
La tallboy cc x01 da 8000 euro pesa 12.9 senza pedali, l'unica che con pedali può finire a 13 è quella da 11000 euro.
Le altre stanno a 14 con exo, soprattutto se hai telaio C, è tutto sul sito eh.

Ripeto, personalmente se devo perdere escursione devo guadagnare enormemente in pedalata, altrimenti non ha senso. A parità di montaggio hightower V2 e tallboy v4 sono lì come peso, andrei senza alcun dubbio su hightower V2 così almeno se devo andare ad affrontare una giornata intera in Park non arrivo a pranzo con le mani gonfie.

Discorso diverso se parlassimo di una Trail da 12 kg
 

boboz79

Biker ciceronis
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si è anche guadagnato 1 kg abbondante.
Quindi meno agilità, più peso e più stabilità direi che hanno spostato il segmento della bici (io sono felice della mia HTv1, che considero ancora trail/AM)
per essere onesto, la mia v1 pesava identica alla v2.. 14.3 contro 14.5 stesse ruote carbon, stessi pedali,ma sulla v2 ho pneumatici da oltre 1100 mentre sulla v1 erano da 1000 circa.. però avevo link lt con ammo con piggy x cui ci sta..
in ogni caso la v1 era una gran bella bici che ho amato e mi ha dato tante soddisfazioni, però la v2 è meglio quasi in tutto.. sella piu verticale, sale meglio e in discesa è come una endurona.. pecca come detto solo in agilità, ma non si puo avere tutto insieme.
In ogni caso , in futuro, valuterei realmente un mezzo come la tallboy.
 

Il_Tasso

ᛒᛅᚱᚢᚴ᛫ᚴᚼᛅᛦᛆᛏ
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Cube Acid 2012, Dartmoor Hornet 2020
Da possessore di una front con 160mm di forcella, l'unica bici con cui la cambierei è una full con 160mm anche dietro.
Come sempre imho
 

ant

Biker assatanatus
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per essere onesto, la mia v1 pesava identica alla v2.. 14.3 contro 14.5 stesse ruote carbon, stessi pedali,ma sulla v2 ho pneumatici da oltre 1100 mentre sulla v1 erano da 1000 circa.. però avevo link lt con ammo con piggy x cui ci sta..
in ogni caso la v1 era una gran bella bici che ho amato e mi ha dato tante soddisfazioni, però la v2 è meglio quasi in tutto.. sella piu verticale, sale meglio e in discesa è come una endurona.. pecca come detto solo in agilità, ma non si puo avere tutto insieme.
In ogni caso , in futuro, valuterei realmente un mezzo come la tallboy.
la mia pesa 13.3 coi pedali, ruote alluminio XM1501 ed ammo piggy. in taglia XL tra l'altro.
non so, ho l'impressione che quel segmento lì (bici AM da 13 kg 140/140) sia un po' vuoto.
Forse la MDE carve, ben montata, si inserisce in quel segmento.
Le altre trail attuali mi sembrano più enduro devitaminizzate che vere trail.
 
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boboz79

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La tallboy cc x01 da 8000 euro pesa 12.9 senza pedali, l'unica che con pedali può finire a 13 è quella da 11000 euro.
Le altre stanno a 14 con exo, soprattutto se hai telaio C, è tutto sul sito eh.

Ripeto, personalmente se devo perdere escursione devo guadagnare enormemente in pedalata, altrimenti non ha senso. A parità di montaggio hightower V2 e tallboy v4 sono lì come peso, andrei senza alcun dubbio su hightower V2 così almeno se devo andare ad affrontare una giornata intera in Park non arrivo a pranzo con le mani gonfie.

Discorso diverso se parlassimo di una Trail da 12 k
la s carbon pesata da me, in M pesa 13,3 senza pedali.. montando solo 2 ruote carbon e cambiando la forca con una pike scendi sotto i 13.. ma ripeto, non è il peso.. è la cinematica che è diversa dalla ht .. diversa da guidare.. piu divertente e sicuramente piu stancante..
Ovvio non ci andrei in park.. avevo la kona operator dl e in un anno ho fatto forse 5 uscite.. l'ho ventuta.. se dovessi andare 3 volte l'anno piuttosto la noleggio..
 

fafnir

Biker meravigliosus
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la s carbon pesata da me, in M pesa 13,3 senza pedali.. montando solo 2 ruote carbon e cambiando la forca con una pike scendi sotto i 13.. ma ripeto, non è il peso.. è la cinematica che è diversa dalla ht .. diversa da guidare.. piu divertente e sicuramente piu stancante..
Ovvio non ci andrei in park.. avevo la kona operator dl e in un anno ho fatto forse 5 uscite.. l'ho ventuta.. se dovessi andare 3 volte l'anno piuttosto la noleggio..
Un mio compagno di uscite ha la HT V2 2021 e quindi ho avuto occasione di provarla a parità di taglia, la bici è nettamente più votata alla discesa ed è sensibilmente più lenta in salita rispetto alla mia e non è solo per il kg e mezzo in più ma secondo me è proprio il carro.
Questo nonostante la posizione sia a mio avviso più adatta a spingere sui pedali essendo così in avanti col busto, ma è solo quello, perché in tutto il resto è molto più verso l'enduro che non verso il Trail.

Non penso la tallboy sia diversa, il telaio pesa uguale tranne per assenza del piggyback, le geometrie sono simili come pure antisquat, sarà meno ciondolona ovviamente ma non credo proprio possa essere scattante come la mia.
E io ho già una enduro, mi va bene montaggio leggero e geometrie più Easy sulla Trail ho la fortuna di poter avere due bici e non mi serve bici unica,ma se dovessi averla sarebbe hightower v2, perché purtroppo considero tallboy 4 una enduro azzoppata.
A parità di escursione ci sono Trail più scattanti
 

alexLith

Biker serius
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24bicycle
Domanda da neofita... Un amatore che non ha come scopo principale quello di gareggiare contro il cronometro, sente facilmente i benefici della forca con escursione più lunga e steli più larghi?
Nel mio caso mi sono avvicinato da pochi anni al mondo dell'all mountain, ma non ho velleità di fare "i tempi". Andando di conseguenza piano, mi chiedo se sarei in grado di apprezzare la differenza tra una 34 ed una 36... P.S. i tratti scassati con sassi magari anche smossi sono quelli che ad oggi mi mettono più in crisi
la 36 é piú bella... :D

Boh non ti so dire tecnicamente... A pancia credo che la differenza ci sia (nel senso di percezione da parte di un neofita). Poi che questo meglio lo si possa quantificare esattamente é piú difficile. Poi i tratti scassati hanno una storia loro: linee, tipo di terreno, gomme, pressione gomme... stato mentale... ecc..
Anche perché da quello che ho letto e capito io se hai forcelle ultra performanti ma tarate male... meglio non averle. Ci sono biker e tech piú competenti di me cmq
 

boboz79

Biker ciceronis
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Un mio compagno di uscite ha la HT V2 2021 e quindi ho avuto occasione di provarla a parità di taglia, la bici è nettamente più votata alla discesa ed è sensibilmente più lenta in salita rispetto alla mia e non è solo per il kg e mezzo in più ma secondo me è proprio il carro.
Questo nonostante la posizione sia a mio avviso più adatta a spingere sui pedali essendo così in avanti col busto, ma è solo quello, perché in tutto il resto è molto più verso l'enduro che non verso il Trail.

Non penso la tallboy sia diversa, il telaio pesa uguale tranne per assenza del piggyback, le geometrie sono simili come pure antisquat, sarà meno ciondolona ovviamente ma non credo proprio possa essere scattante come la mia.
E io ho già una enduro, mi va bene montaggio leggero e geometrie più Easy sulla Trail ho la fortuna di poter avere due bici e non mi serve bici unica,ma se dovessi averla sarebbe hightower v2, perché purtroppo considero tallboy 4 una enduro azzoppata.
A parità di escursione ci sono Trail più scattanti
Senza dubbio la nuova é più gravity, ma io che le ho avute con lo stesso montaggio e ti assicuro che la v2 sale più veloce e il carro ha più antisquat..

Il nuovo link con buona pace anche mia che credevo il contrario, è eccezionale, stabile in pedalata, ma più smoot in discesa.. Non arriva alla morbidezza della heckler o della bronson, ma per quello c'è la mega..

Io non ho mai provato a montarle da trail leggero perché uso una epic, ma credo che la situazione sia analoga.. Alla fine di telaio ci saranno 300 grammi.. Non credo di sentirli in salita con le abbuffate che faccio la sera prima..
 

dang67

Biker cesareus
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Desio
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Orbea Oiz M60
Io vado in park ma della DH non me ne farei nulla, vado in park dove si alternano anche parti pedalate (uno su tutti bear Trail a Paganella) oppure discese non troppo pendenti dove mi divertirei ben poco.
Però se faccio due ore e mezza di strada o tre, se vado a Plan de Corones, voglio girare fino a sera e tornare con 6000-8000 metri fatti visto lo sbattimento di soldi e di tempo per arrivare lì.
Di fare il figo con 130 mm per poi essere cotto a pranzo non me ne faccio nulla, l'ho fatto eh ci sono già passato e ne ho pagato le conseguenze.
Se sei cotto o continui ed esplodi o ti fermi e butti metà giornata.
Se voglio pedalare in zona ho la Hightower normale da 12.4 kg e sta bene qui

Io AM l'ho sempre fatto con la full da 100 mm e conosco benissimo la differenze tra fare una discesa tiratissimo perche' la bici non concede distrazioni e fare dei pezzi magari anche seduto perche' dopo 2500/3000m di dislivello di andare in fuori sella non ne hai piu' voglia.
Adesso con la Occam se sono stanco scendo seduto dove prima tribolavo in fuori sella.
 

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