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Velocity

Biker immensus
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Assembramenti del genere non si dovrebbero vedere ma è singolare che chi rifiuta di vaccinarsi si appelli alle regole e alle buone norme di comportamento.
E perché? Io le regole le ho sempre rispettate e continuo a farlo come se non fossimo in zona bianca, cioè distanziamento, mascherine sempre quando ci sono assembramenti e nei luoghi chiusi, sport in solitaria ed evito contatti con persone che non conosco ed anche con chi conosco evito di stare appiccicato...Se devo fare qualcosa che necessità il green pass faccio il tampone che pago senza farmi problemi (e chi mi sta vicino è sicuro che sono negativo a differenza di uno con il green pass che magari è positivo senza saperlo). Chiaro semplice mi sembra...
 
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Assembramenti del genere non si dovrebbero vedere ma è singolare che chi rifiuta di vaccinarsi si appelli alle regole e alle buone norme di comportamento.
Come darti torto , però in effetti le immagini davano l idea di un bel casino e si spera che tutti fossero apposto e per entrare c erano regole ferree non come ad un rave… speriamo bene
 
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Ivo

Biker paradisiacus
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E perché? Io le regole le ho sempre rispettate e continuo a farlo come se non fossimo in zona bianca, cioè distanziamento, mascherine sempre quando ci sono assembramenti e nei luoghi chiusi, sport in solitaria ed evito contatti con persone che non conosco ed anche con chi conosco evito di stare appiccicato...Se devo fare qualcosa che necessità il green pass faccio il tampone che pago senza farmi problemi (e chi mi sta vicino è sicuro che sono negativo a differenza di uno con il green pass che magari è positivo senza saperlo). Chiaro semplice mi sembra...
Visto che da inizio anno dalla comunità scientifica si susseguono pressanti e costanti inviti alla vaccinazione di massa, non è che per rispettare le regole, il tuo è un invito all'obbligatorietà vaccinale?
 

Ivo

Biker paradisiacus
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Boro

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Mah. Quindi chi non si vuole vaccinare può anche fare a meno di pagare le tasse sulla salute?

Poi, vogliamo stabilire un principio di equità minima? Applichiamo lo stesso discorso a chi fuma (i drogati di roba più pesante, nemmeno li prendo in considerazione: o sono ricchi davvero o si arrangiano), a chi beve in eccesso, a chi non fa un minimo di fitness ed è in sovrappeso, a chi vive di cibo spazzatura...
Tutta gente che prima o poi ti grava sul ssn, magari dopo i 70 (se ci arriva) ma ti grava
Anche chi va in bici e si schianta x divertimento :mrgreen:
 
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AlfreDoss

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E c'è anche chi pur di non vaccinarsi è disposto ad assumere la qualunque.
:-((:
Incredibile come la gente che non si vuole vaccinare con la scusa che non si sa cosa ci sia dentro i vaccini, sia invece disposta ad assumere qualsiasi altra merdata spacciata per miracolosa sui vari social.
"Ci meritiamo l'estinzione" cit.
 

Cimpy_Babbano

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Però mettiamo i puntini sulle "i":

Una cosa assodata dei vaccini è che riducono la carica virale (anche negli adolescenti).
La storia che i vaccinati contagino esattamente come i non vaccinati è un qui pro quo - i vaccinati possono contagiare (come fanno anche i non vaccinati) ma meno.

Precisamente, dicono gli studi, 10 volte meno.
Poi c'è un 5% per cui il vaccino non copre - ecco, ogni 100 ce ne sono 5 che è come se non fossero vaccinati, più altri che portano il virus in giro, meno ma lo portano.

Pare che, con la variante delta, questa percentuale aumenti, però attenzione: pare (devo ancora leggere i paper al riguardo) che con la delta ai non vaccinati non vada meglio, anzi - la capacità di contagio sarebbe da panico (si parla di una carica virale fino a 1000 volte superiore, ma anche qui attendo conferme, che mi pare davvero esagerato).

A fronte di questo, l'aspetto negativo citato da Velocity è una realtà tragica : non solo abbiamo no mask/no vax, ma pure no mask/pro vax.

Cioè, non ci bastano i geni che credono che il virus non esista, abbiamo pure quelli che, essendo vaccinati, non tengono più le distanze, non mettono mascherine e partecipano a raduni affollati.

Quindi da un lato vaccinare aiuta a ridurre il contagio. Dall'altro, grazie alla fantastica campagna "vaccìnati e girerai il mondo", abbiamo aumentato il numero di untori più o meno silenti, gente che appunto si è vaccinata per muoversi a prescindere dalla pandemia, mica perché voleva davvero fermare i contagi.

Però a questi, del caso, cure gratis, tanto mica si ammalano di bestia tutti, solo due su 100. Forse.

(e no, non concordo con un trattamento sanitario da privato in ospedale pubblico se stai male, vaccino o non vaccino: è una questione deontologica e umanitaria)
 
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MauroPS

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Incredibile come la gente che non si vuole vaccinare con la scusa che non si sa cosa ci sia dentro i vaccini, sia invece disposta ad assumere qualsiasi altra merdata spacciata per miracolosa sui vari social.
"Ci meritiamo l'estinzione" cit.
si meritano l'estinzione... ma come saprai la mamma degli stupidi è sempre incinta, quindi...
 

MauroPS

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Però mettiamo i puntini sulle "i":

Una cosa assodata dei vaccini è che riducono la carica virale (anche negli adolescenti).
La storia che i vaccinati contagino esattamente come i non vaccinati è un qui pro quo - i vaccinati possono contagiare (come fanno anche i non vaccinati) ma meno.

Precisamente, dicono gli studi, 10 volte meno.
Poi c'è un 5% per cui il vaccino non copre - ecco, ogni 100 ce ne sono 5 che è come se non fossero vaccinati, più altri che portano il virus in giro, meno ma lo portano.

Pare che, con la variante delta, questa percentuale aumenti, però attenzione: pare (devo ancora leggere i paper al riguardo) che con la delta ai non vaccinati non vada meglio, anzi - la capacità di contagio sarebbe da panico (si parla di una carica virale fino a 1000 volte superiore, ma anche qui attendo conferme, che mi pare davvero esagerato).

A fronte di questo, l'aspetto negativo citato da Velocity è una realtà tragica : non solo abbiamo no mask/no vax, ma pure no mask/pro vax.

Cioè, non ci bastano i geni che credono che il virus non esista, abbiamo pure quelli che, essendo vaccinati, non tengono più le distanze, non mettono mascherine e partecipano a raduni affollati.

Quindi da un lato vaccinare aiuta a ridurre il contagio. Dall'altro, grazie alla fantastica campagna "vaccìnati e girerai il mondo", abbiamo aumentato il numero di untori più o meno silenti, gente che appunto si è vaccinata per muoversi a prescindere dalla pandemia, mica perché voleva davvero fermare i contagi.

Però a questi, del caso, cure gratis, tanto mica si ammalano di bestia tutti, solo due su 100. Forse.

(e no, non concordo con un trattamento sanitario da privato in ospedale pubblico se stai male, vaccino o non vaccino: è una questione deontologica e umanitaria)
sì però la gente capisce quello che vuole, e non quello che gli viene detto...
 
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Si sarebbe dovuto mettere semplicemente il vaccino obbligatorio. Ma non se ne ha il coraggio, ne la convenienza politica.
Meglio abbindolare la gente.
Mi chiedo se non ci siano anche tempi burocratici per quello. Mi aspetto che lo diventi, in effetti.
Però non parlerei di inganno ma di invito moolto raccomandato.

D'altronde, coi tanti vaccini obbligatori hanno sempre abbinato il fatto di averli fatti con l'accettazione della frequenza scolastica nella scuola dell'obbligo.
Quella che, se non ci mandi il figlio, c'è caso tu perda la patria potestà.
 

Boro

Biker meravigliosus
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D'altronde, coi tanti vaccini obbligatori hanno sempre abbinato il fatto di averli fatti con l'accettazione della frequenza scolastica nella scuola dell'obbligo.
Quella che, se non ci mandi il figlio, c'è caso tu perda la patria potestà.
Mmmm sei sicuro, io credo che invece valga solo x nidi e materna, c'è una marea di bambini non vaccinati ma la scuola dell'obbligo rimane un diritto/obbligo vincolante. Vaccino o non vaccino.
 

Strelok

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A prescindere dalle questioni di cui si tratta, come si qualifica chi augura l'estinzione, dando degli stupidi, a quanti la pensano diversamente?

Riguardo all'immunità dei vaccinati, ecco solo un esempio:


Aggiungo:

Il Presidente Draghi è un negazionista e terrapiattista?
 
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Cimpy_Babbano

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Mmmm sei sicuro, io credo che invece valga solo x nidi e materna, c'è una marea di bambini non vaccinati ma la scuola dell'obbligo rimane un diritto/obbligo vincolante. Vaccino o non vaccino.
"Il Ministero dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca ha inviato alle scuole la circolare che contiene le prime indicazioni operative per l’attuazione del decreto-legge n.73 del 7 giugno 2017, (...) e prosegue con le indicazioni per le istituzioni scolastiche, a partire da quelle per la gestione della fase transitoria prevista per gli anni scolastici 2017/2018 e 2018/2019. La legge – (...) in sede di conversione del decreto-legge, per far sì che le scuole possano collaborare alla tutela della salute collettiva, (...) La nuova normativa ha introdotto l’obbligo di vaccinazione per i minori di età compresa tra 0 e 16 anni e per i minori stranieri non accompagnati, affidando dei compiti di vigilanza, controllo e segnalazione alle istituzioni scolastiche"

Era così anche ai miei tempi per l'antivaiolosa: tu dovevi iscrivere i figli, però se questi non erano vaccinati, la scuola doveva segnalare la cosa all'autorità e poi, o li vaccinavi o avevi una giustificazione medica o erano cavoli amari. Negli anni 60/70 il non vaccinato senza giustificazione medica poteva essere non ammesso in classe (e appunto poi erano cavoli ancora più amari).

Però l'antivaiolosa ha smesso di essere obbligatoria verso la fine degli anni 70 (se ricordo bene) e non so se per le altre vaccinazioni obbligatorie (e per il cambio che è avvenuto nelle scuole dopo gli anni 70) le cose siano rimaste come una volta. So che non abbiamo mai, in famiglia, messo in dubbio la necessità di vaccinare qualche membro per quelle obbligatorie (e quelle raccomandate in età pediatrica). Solo quella antinfluenzale era riservata ai nonni e basta.
 
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