Tutto quello che avreste voluto sapere sul Covid ma non avete mai osato chiedere

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Cimpy_Babbano

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Rockrider 340 come prima MTB. Per sbaglio Riverside 900 e ora RR520+RR560
Ma tra tutti i siti che linki è mai possibile che non becchi mai quelli giusti? Come sempre tiri fuori cose false

Tutto vero, e infatti se vaccinandoti tu dovessi rientrare in quel caso su 100.000 (vabbè, se chiedi a Burioni, uno su 10.000.000) che ha effetti avversi davvero gravi, puoi chiedere un risarcimento adeguato.

Basta che riesci a provare la correlazione.

Voglio però aggiungere che questa cosa del "e se sto male, chi paga?“ non mi è mai andata giù: tra virus e vaccino è più facile avere problemi col virus che col vaccino sopra i 13 anni (sotto è un pareggio): non hai paura del virus, che tanto nel tuo caso hai ottime probabilità di cavartela? E perché ne hai del vaccino, allora, che ha probabilità ancora più alte di non crearti problemi?
Aggiungo: ogni volta che prendi un qualsiasi farmaco, prepari i moduli per un giusto risarcimento casomai tu fossi diventato allergico a qualcosa che contiene?

Poi vabbè, se il covid te lo sei fatto, hai anche il diritto di dire che t'è piaciuto e ti fai volentieri un altro giro - ne abbiamo qui di persone che lo hanno preso e non si vogliono vaccinare - ma allora, contrariamente alla proposta di @fafnir Johnson detto Boris - poi non ti lamentare se ti si chiude in casa ad ogni ondata.

Se invece si insiste che il vurus va fatto girare, allora stante che i non vaccinati lo fan girare di più, arrivati (a breve, forse) al 90% di italiani siringati, poi a quel 10% di non vaccinati li si ringrazia che lo portano in giro come si deve?
 

fafnir

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Tutto vero, e infatti se vaccinando ti tu dovessi rientrare in quel caso su 100.000 (vabbè, se chiedi a Burioni, uno su 10.000.000) che ha effetti avversi davvero gravi, puoi chiedere un risarcimento adeguato.

Basta che riesci a provare la correlazione.

Voglio però aggiungere che questa cosa del "e se sto male, chi paga?“ non mi è mai andata giù: tra virus e vaccino è più facile avere problemi col virus che col vaccino sopra i 13 anni (sotto è un pareggio): non hai paura del virus, che tanto nel tuo caso hai ottime probabilità di cavartela? E perché ne hai del vaccino, allora, che ha probabilità ancora più alte di non crearti problemi?

Poi vabbè, se il covid te lo sei fatto, hai anche il diritto di dire che t'è piaciuto e ti fai volentieri un altro giro - ne abbiamo qui di persone che lo hanno preso e non si vogliono vaccinare - ma allora, contrariamente alla proposta di @fafnir Johnson detto Boris - poi non ti lamentare se ti si chiude in casa ad ogni ondata.

Se invece si insiste che il vurus va fatto girare, allora stante che i non vaccinati lo fan girare di più, arrivati (a breve, forse) al 90% di italiani siringati, poi a quel 10% di non vaccinati li si ringrazia che lo portano in giro come si deve?
Io non ho detto che il virus va fatto girare, se lo prendiamo tutti in poche settimane fra i no-vax che abbiamo ancora e i vaccinati che lo prenderanno comunque in forma grave (% bassa ma ragionando su milioni di persone il numero sarebbe importante) intaseremmo gli ospedali.

Questo non cambia che la normalità sarà vicina solo quando arriveremo a quel punto, cioè che il virus sarà arrivato a tutti o quasi.
In India hanno fatto così, ovviamente loro se ne sono fregati dei morti a differenza nostra.

L'alternativa è che il virus per miracolo se ne vada da solo. Paradossalmente più limitazioni mettiamo più durerà questa agonia, ma non abbiamo tante altre possibilità
 

Cimpy_Babbano

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Sì con le unghie che stridono sugli specchi
No, la maestra ha ragione - è che, nonostante sia partita col lei, la frase incriminata poteva intendersi col "tu" generico (cioè rivolta a tutti e non solo alla persona a cui rispondeva).

Vabbè, speriamo di strappare almeno la sufficienza
 

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Io non ho detto che il virus va fatto girare, se lo prendiamo tutti in poche settimane fra i no-vax che abbiamo ancora e i vaccinati che lo prenderanno comunque in forma grave (% bassa ma ragionando su milioni di persone il numero sarebbe importante) intaseremmo gli ospedali.

Questo non cambia che la normalità sarà vicina solo quando arriveremo a quel punto, cioè che il virus sarà arrivato a tutti o quasi.
In India hanno fatto così, ovviamente loro se ne sono fregati dei morti a differenza nostra.

L'alternativa è che il virus per miracolo se ne vada da solo. Paradossalmente più limitazioni mettiamo più durerà questa agonia, ma non abbiamo tante altre possibilità
Era davvero la strategia di Boris, però non funziona, nel breve, perché così come il vaccino ti protegge solo per un certo lasso di tempo (e per poche mutazioni imparentate), la stessa cosa fa il prenderlo e guarirne (oltre al fatto che, appunto, vai ad intasare gli ospedali lo stesso), e inoltre per quanto contagioso, manco il virus ce la fa a contagiare piu di 4/8/16 milioni di persone su 60 a giro (ondata), e quindi te ne resta sempre un 95/90/75% fuori, buona per il giro successivo, dove intanto il vaccino ha perso efficacia.

Lo dico, spero molto non solo nei vaccini ma anche in una mutazione benigna.

Vediamo con la Omicron - abbiamo uno sproposito di contagi un po' ovunque, ormai anche in Italia: teniamo d'occhio i morti in GB, sperando che non facciano come gli indiani.


Di passaggio: aspetterei a dare l'India fuori dal tunnel. Intanto non solo al primo giro ha dato numeri non realistici ma ha continuato a farlo per tutto il tempo.
Non per cattiveria, è proprio che non ha i mezzi per contare un bel niente - persino i morti, figurati i casi gravi
 
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Era davvero la sreategia di Boris, però non funziona, nel breve, perché così come il vaccino ti protegge solo per un certo lasso di tempo (e per poche mutazioni imparentate), la stessa cosa fa il prenderlo e guarirne (oltre al fatto che, appunto, vai ad intasare gli ospedali lo stesso), e inoltre per quanto contagioso, manco il virus ce la fa a contagiare piu di 4/8/16 milioni di persone su 60 a giro (ondata), e quindi te ne resta sempre un 95/90/75% fuori, buona per il giro successivo, dove intanto il vaccino ha perso efficacia.

Lo dico, spero molto non solo nei vaccini ma anche in una mutazione benigna.

Vediamo con la Omicron - abbiamo uno sproposito di contagi un po' ovunque, ormai anche in Italia: teniamo d'occhio i morti in GB, sperando che non facciano come gli indiani.


Di passaggio: aspetterei a dare l'India fuori dal tunnel. Intanto non solo al primo giro ha dato numeri non realistici, ma ha continuato a farlo per tutto il tempo. Non per cattiveria, è proprio che non ha i mezzi per contare un bel niente - persino i morti, figurati i casi gravi
Tanto prima o poi ci arriveremo ad averlo preso tutti almeno una volta, non la chiamerei strategia ma inevitabilità
 
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Tanto prima o poi ci arriveremo ad averlo preso tutti almeno una volta, non la chiamerei strategia ma inevitabilità
Sì, ma se Tizio lo prende a marzo e Caio a novembre, quando al marzo successivo torna, Tizio non è più protetto e si può riammalare. Se poi il virus è mutato grazie a Sempronio a gennaio, magari Tizio se la cava meglio, magari invece muore dopo aver occupato un posto in TI per una decina di giorni.

È per questo, in realtà, che è meglio non scommettere e vaccinarsi, anche se pure vaccinandosi resta la possibilità di restarci lo stesso (se non si è immunitariamente giovani)
 

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Io non ho detto che il virus va fatto girare, se lo prendiamo tutti in poche settimane fra i no-vax che abbiamo ancora e i vaccinati che lo prenderanno comunque in forma grave (% bassa ma ragionando su milioni di persone il numero sarebbe importante) intaseremmo gli ospedali.

Questo non cambia che la normalità sarà vicina solo quando arriveremo a quel punto, cioè che il virus sarà arrivato a tutti o quasi.
In India hanno fatto così, ovviamente loro se ne sono fregati dei morti a differenza nostra.

L'alternativa è che il virus per miracolo se ne vada da solo. Paradossalmente più limitazioni mettiamo più durerà questa agonia, ma non abbiamo tante altre possibilità
In india probabilmente non sanno nemmeno i veri numeri di chi è vaccinato o morto , tanto li butteranno in qualche buca comune
 
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Sì, ma se Tizio lo prende a marzo e Caio a novembre, quando al marzo successivo torna, Tizio non è più protetto e si può riammalare. Se poi il virus è mutato grazie a Sempronio a gennaio, magari Tizio se la cava meglio, magari invece muore dopo aver occupato un posto in TI per una decina di giorni.

È per questo, in realtà, che è meglio non scommettere e vaccinarsi, anche se pure vaccinandosi resta la possibilità di restarci lo stesso (se non si è immunitariamente giovani)
Io non ho mai parlato di rischiare, se tutti sono vaccinati e tutti se lo prendono abbiamo più possibilità di uscirne rispetto a continuare così a singhiozzo.
 

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Io non ho mai parlato di rischiare, se tutti sono vaccinati e tutti se lo prendono abbiamo più possibilità di uscirne rispetto a continuare così a singhiozzo.
Guarda, sono d'accordo. Tutti, dai 18 in su. Sotto, non sono sicuro.

Però anche sotto i 50, non so se vale la pena di mettere al muro chi proprio non vuole. Cioè, che fai, li picchi per il loro bene?
 

fafnir

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Guarda, sono d'accordo. Tutti, dai 18 in su. Sotto, non sono sicuro.

Però anche sotto i 50, non so se vale la pena di mettere al muro chi proprio non vuole. Cioè, che fai, li picchi per il loro bene?
Non si picchia nessuno, semplicemente è giusto continuare come ora, cioè devono essere i primi a pagare il prezzo delle limitazioni finché non debbano essere necessariamente estese a tutti.
Quando le cose vanno bene ottimo per tutti, se iniziano ad andare male è giusto cominciare da loro.

Alla fine sono come gli anziani nelle prime due ondate, bisogna tenerli al sicuro e con meno contatti possibile per non intasare ospedali
 
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