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torakiki.gt

lupus in bicycla
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Spertan mullet - cube two - thok mig
Il Giappone rimane da capire, mi sembra un po' semplicistica come spiegazione. Tra l'altro, che misure ci sono là in confronto a qua?

Perché la differenza è veramente abissale.
Come già detto non ho sott'occhio i dati giapponesi, ma comunque sia perché loro le mascherine sono abituati a usarle da sempre quindi il virus si trasmette meno, e anche riguardo l'igiene sono più fissati di noi, o semplicemente perché hanno modi diversi di conteggiare i malati, nel senso che il problema attuale qui in Italia è che i contagi salgono a causa dei numerosi tamponi rilevati di tutti quelli senza GP, che magari sono asintomatici ma fanno salire i conteggi.
Infatti i morti e i ricoverati gravi sono molto meno della scorsa stagione
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
16/2/11
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Spertan mullet - cube two - thok mig
Si hai ragione, però è anche importante capire dove sta la verità, nel senso che io da vaccinato credo nell efficacia dei vaccini, ma nello stesso tempo capisco anche alcuni che non vogliono farsi il vaccino x problemi fisici come qualcuno ha già accennato di avere (tipo j silver mi sembra) , mentre ad altri che dicono semplicemente non lo faccio perché non possono obbligarmi, mi sento anche un po in dovere di cercare di far ragionare (spesso inutilmente) sul fatto che il vaccino potrebbe cmq dargli una possibilità in caso di contagio, poi da parte mia , a parte qualche battuta sui no vax più estremisti, mi sembra di essere stato abbastanza rispettoso
 
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sirc57

molti mi stanno antipatici , alcuni molto di piu
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terra di mezzo libera del cavolo che mi pare
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graziella anno 2023
ok . ma hai tralasciato chi magari, con alcune medicine, ha gia avuto degli strascichi o reazioni avverse ..E magari non se la sente di iniettarsi cose .a gogo come ora , perche' pensa che ste cose gli faranno avere ancora reazioni non piacevoli . Preferendo una cauta valutazioni piu' in la e non andando di sicuro nei locali a''contaminare i poveri si vaax che ci sono ,,,
 
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Teo66

Biker Cazzaribus
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Capanna Monte Bar
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1 nera 1 elettrica
Discorso condivisibile ma che non ha nulla a che fare con "aprite gli occhi" e compagnia bella.
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
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pavia
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Spertan mullet - cube two - thok mig
Si, infatti in uno dei miei precedenti messaggi ho anche detto che la gestione della campagna vaccinale è stata pessima, sia per aver messo l'obbligatorietà troppo presto, spacciandolo per la via d'uscita definitiva dalla pandemia , senza appunto capire se, e per quanto funzionava, e magari che avrebbero dovuto fare anche "esenzioni" O test più approfonditi su alcuni soggetti che potrebbero avere reazioni avverse.
Un altro fattore sbagliato potrebbe essere il green pass per i minori, dato che essendo che appunto perché minori non possono decidere se farlo di loro spontanea volontà, può anche capitare che i genitori di un ragazzo di 16-17 anni , non vogliano dargli il permesso di farlo, per cui questo magari rimane escluso dalla vita sociale perché non può nemmeno andare al cinema o a mangiare una pizza con gli amici...
Insomma, ci sono tante cose che non vanno nelle modalità di vaccinazione più che nel vaccino stesso
 

valerio_vanni

Biker grossissimus
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Come già detto non ho sott'occhio i dati giapponesi,

I dati più grossolani si trovano anche su google, e ripeto che la differenza è enorme.

ma comunque sia perché loro le mascherine sono abituati a usarle da sempre quindi il virus si trasmette meno, e anche riguardo l'igiene sono più fissati di noi
Succederà che gli pesa meno portarla, ma ormai la mascherina è più di un anno che al chiuso la si porta anche qui.

o semplicemente perché hanno modi diversi di conteggiare i malati
Questo è chiaro, è un punto di incertezza che può valere per tutti i confronti tra paesi.
Però per una cosa del genere ci vorrebbe un conteggio parecchio difforme: o qui si contano a valanghe morti di covid a sproposito, o là si seppeliscono in silenzio.


Ma là si parla di un paio di morti al giorno.
 

saetta1980

Biker velocissimus
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Sicily
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Stumpjumper ht 26” - Epic expert Carbon full
All'incirca, diciamo che mi occupo di ricevere (satellite/fibra/IP) segnali audiovideo, normalizzarli e distribuirli ai vari centri (studi/montaggi/archivio/ecc.).
Non mi sbagliavo di molto allora ; io lavoro per un ISP e mi occupo anche di verifiche segnali ; instradamenti e fibra . Lavoro solo di giorno però
 

Cimpy_Babbano

Mascotte da cavalletto
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Rockrider 340 come prima MTB. Per sbaglio Riverside 900 e ora RR520+RR560
(...) Succederà che gli pesa meno portarla, ma ormai la mascherina è più di un anno che al chiuso la si porta anche qui (...)

Intanto forse, perché ne ho visti così, da noi, che la prima cosa che fanno è toglierla appena possibile. Poi ne abbiamo ancora una cifra col naso di fuori o con quelle di carta di Arcuri (vabbè, giusto qualche studente). Inoltre questa cosa che "all'aperto non serve" non è esattamente sempre vera: hanno ben dichiarato che va usata anche all'aperto dove non si possa tenere distanza, ma basta farsi un giro tra le bancarelle di un mercato rionale o nelle vie dello shopping per vedere quanti (non) ottemperano (tanto siamo tutti vaccinati, no? Ah, no? Vabbè, ma io sì - o "vabbè, ma io non ho paura" - da 4 o 5 mesi, magari...)


Comunque una cosa ormai dovremmo averla imparata: i numeri forniti non sono proprio attendibilissimi - cioè, poi magari ogni tanto aggiornano anche, ma mica tutti, quindi boh, chissà se in Giappone, in Australia, in Cina, in Corea e persino, fatte le proporzioni, in India sono davvero tanto bravi (possibile, eh?!) o semplicemente contano a sentimento con sentimento diverso rispetto ad altri paesi
 

l.j.silver

Biker delirius tremens
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fatti miei
si , ho 2 cosine che mi fan stare molto volentieri lontano , la prima i 2 episodi passati di paresi facciale o di bell, cosa che non ripeterei volentieri perchè fisicamente e psicologicamente devastate, l'altra un allergia ai metalli. ovviamente niente esenzione, ma il mio medico di base ( ex perchè in pensione...) mi ha vivamente sconsigliato...
ma comunque per come sono fatto , non ce n'era bisogno ,una volta passati al metodo del ricatto avrei rifiutato ugualmente.
son 2 anni che usano misure coercitive e solo quelle , ora addirittura il ricatto vaccini vs lavoro e vita sociale , inaccettabile per quel che mi riguarda.
che opoi il lavoro..., il mio è morto finito ucciso da chiusure,restrizioni,paure e mancati "ristori"...
l'elemosina ci han dato e non è un eufemismo, 2200 euro in 2 anni...e tutti coloro che si vedranno chiudere da adesso in poi neanche questi vedranno.
o credete che alle discoteche chiuse ed a chi ci lavorava daran qualcosa? o a chi lavorava negli eventi di capodanno e feste varie tutti annullati?
avete sentito di soldi stanziati per i rimborsi? no eh?
ed io dovrei sacrificarmi ,correre il rischio per la collettivita' ? questa collettivita?
che se domani finisco i risparmi e vado sotto un ponte gli frega un beato c...o a nessuno?
no grazie , proteggo me stesso e che ognuno faccia cosi nel modo che ritiene piu' adatto.
c'ho gia' smenato il lavoro che mi sono costruito negli anni,decenni e che difficilmente rivedro' ed alla mia eta' è un bel problema, ho dato anche troppo.
detto questo auguro buon natale a tutti

p.s. prima che qualcuno dica che mi lamento , non lo faccio,sono ben consapevole che in una vita umana capitano momenti di crisi collettiva, alle nostre generazioni dal dopoguerra in poi era andata abbastanza bene finora , non abbiamo avuto guerre mondiali, ad esempio e per quanto "terribile" il covid è nulla rispetto a cosa han vissuto i nostri nonni e bisnonni.
 

cesare RBO

Biker perfektus
8/7/08
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Le "esenzioni" erano invece già previste, preventivate (e vorrei vedere) e messe in atto (in primis dai medici di famiglia e poi dagli specialisti che avevano/hanno in carico i pazienti con problematiche che portano a sconsigliare o esentare)... solo che si basano (ovvio) su dati di fatto cioè patologie accertate, allergie, etc etc
Poi ci son persone che per dubbi loro (legittimi per carità, ci mancherebbe) hanno cercato di farsi esentare non riuscendovi perché non risultavano (ai medici deputati a riconoscere e dare l'esenzione) motivazioni concrete e riscontrabili... ma è tutt'altra storia questa...

I minori possono "bypassare" il volere/orientamento dei genitori (a volte sono proprio i genitori ad essere in disaccordo tra loro ed i figli, purtroppo, si trovano tra due fuochi) per vie legali (molto rapide)... è già successo in diverse occasioni e ne hanno parlato anche i media.
 

valerio_vanni

Biker grossissimus
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Diciamo che però ci dà abbastanza vicino.

Non so cos'abbia detto l'ultimo decreto, ma ci sono state due prescrizioni diverse (non mi chiedere da quando a quando e dove, non lo ricordo).
-Una in cui si indossa la mascherina "nelle situazioni di assembramento"
-Una in cui si indossa "a meno che non sia garantita continuativamente la distanza"
(cito più o meno a memoria dai vari decreti, il tutto va letto con la voce sfiatata di Conte )

Il caso della folla al mercato è anche condivisibile, mia sorella è stata multata perché ha incrociato una persona sul marciapiede e questo invece mi pare un'assurdità.

In un caso come l'india un buon grado di incertezza è condivisibile.
Ci sono milioni di persone che vivono nelle baraccopoli, gente di cui lo stato sa a malapena l'esistenza... cosa vai a tracciare?
 

cesare RBO

Biker perfektus
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Dei ristori (e misure affini) se n'è dibattuto ampiamente e lungamente anche quì sul forum a primavera 2020 e pensavo (o forse speravo ) che il capitolo potesse considerarsi chiuso... ma dovesse servire possiamo riparlarne...
 

l.j.silver

Biker delirius tremens
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fatti miei
Dei ristori (e misure affini) se n'è dibattuto ampiamente e lungamente anche quì sul forum a primavera 2020 e pensavo (o forse speravo ) che il capitolo potesse considerarsi chiuso... ma dovesse servire possiamo riparlarne...
per chi ha un lavoro dipendente è normale considerarlo un capitolo chiuso e fregarsene, per i diretti interessati un po' meno.
tu sei un vero esempio di una parte di collettivita' per cui ,solo per fare un esempio ,non mi sacrificherei proprio per niente
 
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cesare RBO

Biker perfektus
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Qualunquismo allo stato brado... eppoi quando son toccati piangono e si lamentano senza nemmeno capire che chi è causa del suo mal...

mah...
Io (e quelli come me) invece, guarda un po' le strane combinazioni esistenziali, per te e quelli come te mi sono/ci siamo sempre sacrificati (ed io non lo considero nemmeno un sacrificio... dovrebbe essere la normalità) e lo faremo ogni qualvolta che sarà necessario...
Ma come dissi a primavera 2020: se ritenete quell'elemosina non dovuta troppo offensiva vi prego, rispeditela al mittente... liberissimi...
 

cesare RBO

Biker perfektus
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per chi ha un lavoro dipendente è normale considerarlo un capitolo chiuso e fregarsene, per i diretti interessati un po' meno.
PS: è ovvio che per capitolo chiuso si intendesse un semplice "ci siamo capiti, non mi pare proprio il caso di riaprire una discussione su questo argomento già dibattuto ed eviscerato abbondantemente in ogni sede e che a distanza di un anno e mezzo anche i sassi dovrebbero aver compreso"... ma tu hai preferito dargli una lettura di tipo vittimistico... strano, chi l'avrebbe mai detto
 
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giovi@

Biker forumensus
30/12/16
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Rockrider 560 "milanista"
oggi e natale e bisogna essere tutti piu buoni. purtroppo non posso risponderti, perche dalla risposta che mi hai dato si capisce chiaramente che sarebbe inutile. uno che si permette di mettere in dubbio la morte di un amico o di un cugino non merita una risposta. solo per informazione, il mio amico e dovuto andare all'estero per andare al funerale. si e dovuto fare un sacco di strada. e suo cugino e morto veramente. ormai siete cosi arroganti da mettere in dubbio qualsiasi cosa uno dica. solo voi siete i dispensatori di verita.
ma oggi e natale e bisogna essere tutti piu buoni. e visto che metti in dubbio le mie parole, eccoti un link. il vostro problema e che pensate che la verita sia solo quella che vi racconta la tv 8 mesi fa ci hanno raccontato la balla che il vaccino immunizzava. ci parlavano di immunita di gregge. la verita ora e venuta a galla. vedrai che prima o poi arriveranno altre verita.
 
Stato
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