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e io ti do ragione. ma dovete cominciare a svegliarvi. e non lo dico per offendervi, ma per farvi capire dove stiamo andando, e come ci stanno prendendo per il culo.
ti faccio solo 2 esempi.
il primo riguarda bassetti: in una puntata di non e l'arena si e scontrato con il medico mariano amici, che asseriva che anche i vaccinati potevano contagiare. bassetti e telese lo presero per il culo. e nassetti gli disse queste parole: e dove lo ha letto che i vaccinati contagiano, sul suo quadernino personale ! mi piacerebbe sapere cosa ha da dire ora bassetti a riguardo.
capitolo tamponi: l'anno scorso erano il santo graal. la parola d'ordine era : tracciare, tracciare , tracciare. dicevano che erano affidabili al 98% parlo degli antigenici.
poi 2 mesi fa, visto che avevano capito che molte persone preferivano farsi il tampone piuttosto che vaccinarsi, i tamponi sono diventati inaffidabili, con affidabilita al 60% e burioni ha detto in diretta tv che erano dannosi per la salute. ovviamente solo per screditare i tamponi.
ma ecco che qualche giorno fa i tamponi sono diventati di nuovo affidabili. e che tutti quelli che tornano dall'estero devono tamponarsi.
e io dovrei credere a questi qui?
Io non credo a questi qui, ma credo a quello che vedo intorno a me, cioè che l'anno scorso conoscevo un po di gente che si era presa il Covid e stava veramente male, (senza contare i morti) mentre ora il 90%dei miei conoscenti è vaccinato e nessuno ha avuto effetti collaterali più gravi di un po di febbre x un paio di giorni, e soprattutto non conosco più nessuno che che è finito in ospedale o che ha il Covid con sintomi gravi.
Coincidenza o semplicemente ho un sacco di amici fortunati quest'anno..?
 
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sirc57

molti mi stanno antipatici , alcuni molto di piu
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terra di mezzo libera del cavolo che mi pare
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graziella anno 2023
Ovviamente ognuno vede le cose dal suo punto di vista ... infatti mi sono pentito di aver tirato in ballo sta storia che dà modo di evitare risposte difficili, e a proposito aspetto comunque le tue impressioni sulla diminuzione dei decessi e delle ospedalizzazioni da un anno a questa parte ;)
anche nel mese di dicembre 2020 erano meno rispetto a marzo 2020 . e non esisteva il vaccino ,Ma solo una popolazione responsabile che era consapevole di quello che doveva fare . usare le mascherine e avere meno contatti ravvicinati con le altre persone . Non ho piu' visto persone con il vaccino disinfettare le mani nei luoghi pubblici, usare le mascherine in ogni luogo ,Restarsene a casa al posto di andare all'estero in ferie -Se esistono le varianti e' perche' ci si sposta troppo ,cosi come la variante africana che sta arrivando .O pensate che siano i no vax che la portano in giro? Il libertinaggio che hanno concesso a tutti quest'anno dopo i vaccini fa schifo ,ecco cio' che penso . O sono l'unico che usa la mascherine e sono fesso .oppure sono minchioni quelli che non le usano perche' sono vaccinati ,e non usano precauzioni per evitare il contagio? . posso dire che ci sono tanti vaccinati con doppia dose ,chiusi in quarantena in casa ,Non penso che siano solo i novax gli ''untori '' ,
 

torakiki.gt

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anche nel mese di dicembre 2020 erano meno rispetto a marzo 2020 . e non esisteva il vaccino ,Ma solo una popolazione responsabile che era consapevole di quello che doveva fare . usare le mascherine e avere meno contatti ravvicinati con le altre persone . Non ho piu' visto persone con il vaccino disinfettare le mani nei luoghi pubblici, usare le mascherine in ogni luogo ,Restarsene a casa al posto di andare all'estero in ferie -Se esistono le varianti e' perche' ci si sposta troppo ,cosi come la variante africana che sta arrivando .O pensate che siano i no vax che la portano in giro? Il libertinaggio che hanno concesso a tutti quest'anno dopo i vaccini fa schifo ,ecco cio' che penso . O sono l'unico che usa la mascherine e sono fesso .oppure sono minchioni quelli che non le usano perche' sono vaccinati ,e non usano precauzioni per evitare il contagio? . posso dire che ci sono tanti vaccinati con doppia dose ,chiusi in quarantena in casa ,Non penso che siano solo i novax gli ''untori '' ,
Però guarda che la maggior parte di quelli che rifiutano le consuete norme anti Covid (mascherine , assembramenti ecc..) sono proprio la maggior parte dei no vax..
 
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graziella anno 2023
Però guarda che la maggior parte di quelli che rifiutano le consuete norme anti Covid (mascherine , assembramenti ecc..) sono proprio la maggior parte dei no vax..
si esatto ,ma quelli li vedi nelle manifestazioni , e sono solo quelli . Se ti guardi bene in giro ce ne sono molti di piu' che non la usano e sono vaccinati , li vedi ai tavoli del bar e che poi escono senza usarla . perche' sono vaccinati . Io entro con la mascherina bevo il caffe 'ed esco usando sempre la mascherina , non siedo al tavolo . Senza contare che andando in citta' e peggio ancora .Appena vaccinati si sentono uccel di bosco . forse non hanno in mente che possono prenderlo o farlo prendere ad altri ?
 

l.j.silver

Biker delirius tremens
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fatti miei
Non ho sentito sto cosa e non mi interessa andare al cinema o eventi perché evito comunque il casino ma Concordo in pieno su sto stronzata
idem , evito anch'io, non mi piace la folla, spiace solo per il cinema ,ma ci andavo poco anche prima , mancano i film da vederci al cinema, ormai son fatti per essere visti nel cellulare per lo piu' ...
fossi un direttore della fotografia mediterei il suicidio...
 
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Però guarda che la maggior parte di quelli che rifiutano le consuete norme anti Covid (mascherine , assembramenti ecc..) sono proprio la maggior parte dei no vax..
no non è vero , basta entrare nei luoghi chiusi per vedere con i propri occhi e li non vaccinati non ce ne sono.
sotto casa mia c'è quella cosa brutta chiamata "movida" tutti stipati nei locali con le mascherine abbassate se ce l'hanno ,tutti giovani dai 20 ai 40 o poco piu' che se ne sbattono allegramente...
 

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idem , evito anch'io, non mi piace la folla, spiace solo per il cinema ,ma ci andavo poco anche prima , mancano i film da vederci al cinema, ormai son fatti per essere visti nel cellulare per lo piu' ...
fossi un direttore della fotografia mediterei il suicidio...
Con le tv internet di nuova generazione , le serie tv , netflix, amazon il cinema morirà…
 

torakiki.gt

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no non è vero , basta entrare nei luoghi chiusi per vedere con i propri occhi e li non vaccinati non ce ne sono.
sotto casa mia c'è quella cosa brutta chiamata "movida" tutti stipati nei locali con le mascherine abbassate se ce l'hanno ,tutti giovani dai 20 ai 40 o poco piu' che se ne sbattono allegramente...
Quel tipo di persone sono x la maggior parte quelli che si fanno il vaccino semplicemente per poter andare in giro, fregandonese se ti può curare dal Covid o se ha effetto collaterali
 
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Da quel che qui si legge, direi che gli avversi ancora non si sono accorti che è arrivata una nuova variante che cambia il quadro e che impone un aggiornamento delle misure di contrasto.
La mente ormai è fissa su certi pensieri che ormai hanno fatto spazio nel cervello e non accettano altro …
 
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mariano54

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anche nel mese di dicembre 2020 erano meno rispetto a marzo 2020 . e non esisteva il vaccino ,Ma solo una popolazione responsabile che era consapevole di quello che doveva fare . usare le mascherine e avere meno contatti ravvicinati con le altre persone . Non ho piu' visto persone con il vaccino disinfettare le mani nei luoghi pubblici, usare le mascherine in ogni luogo ,Restarsene a casa al posto di andare all'estero in ferie -Se esistono le varianti e' perche' ci si sposta troppo ,cosi come la variante africana che sta arrivando .O pensate che siano i no vax che la portano in giro? Il libertinaggio che hanno concesso a tutti quest'anno dopo i vaccini fa schifo ,ecco cio' che penso . O sono l'unico che usa la mascherine e sono fesso .oppure sono minchioni quelli che non le usano perche' sono vaccinati ,e non usano precauzioni per evitare il contagio? . posso dire che ci sono tanti vaccinati con doppia dose ,chiusi in quarantena in casa ,Non penso che siano solo i novax gli ''untori '' ,

Inizo 2020 più di 800 morti, poi chiusure totali e tutto il resto.

Dicembre 2020 ancora più di 800 morti con chiusure parziali.

Dicembre 2021 120 decessi

800 - 800 - 120, non noti una differenza e nemmeno tanto piccola?

Certo questa nuova variante è più rognosa a livello di contagio però è anche vero che i vaccinati finiscono meno in ospedale ed è la cosa importante, non trovi?

Anch'io uso le mascherine e cerco di prendere le giuste precauzioni, ma prescindere dal vaccino credo sia un comportamento estremamente scorretto....a meno che non si creda che stiamo vivendo in un "grande fratello"....allora mi arrendo ;)
 

l.j.silver

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Da quel che qui si legge, direi che gli avversi ancora non si sono accorti che è arrivata una nuova variante che cambia il quadro e che impone un aggiornamento delle misure di contrasto.
quindi i vaccini fatti un so' piu' boni?
ma quello mica è un problema baccheranno ancora uno spatascio di soldi pubblici e ne faran di nuovi ( e li venderanno a caro prezzo ...), poi ci saranno altra varianti ed il buon Ivo ci scrivera' che cambia il quadro e ricomincera' daccapo con un nuovo vaccino e nuove dosi , finchè arrivera' una nuova variante ed un nuovo vaccino, ma poi cambiera' il quadro per l'arrivo di una nuova variante e di nuovo un altro vaccino ...
che al mercato mio padre compro'.....
 
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Ivo

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quindi i vaccini fatti un so' piu' boni?
ma quello mica è un problema baccheranno ancora uno spatascio di soldi pubblici e ne faran di nuovi ( e li venderanno a caro prezzo ...), poi ci saranno altra varianti ed il buon Ivo ci scrivera' che cambia il quadro e ricomincera' daccapo con un nuovo vaccino e nuove dosi , finchè arrivera' una nuova variante ed un nuovo vaccino, ma poi cambiera' il quadro per l'arrivo di una nuova variante e di nuovo un altro vaccino ...
che al mercato mio padre compro'.....
Nel frattempo anche oggi un centinaio ha piegato i tovaglioli, suppongo prevalentemente non vaccinati.
 
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mariano54

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quindi i vaccini fatti un so' piu' boni?
ma quello mica è un problema baccheranno ancora uno spatascio di soldi pubblici e ne faran di nuovi ( e li venderanno a caro prezzo ...), poi ci saranno altra varianti ed il buon Ivo ci scrivera' che cambia il quadro e ricomincera' daccapo con un nuovo vaccino e nuove dosi , finchè arrivera' una nuova variante ed un nuovo vaccino, ma poi cambiera' il quadro per l'arrivo di una nuova variante e di nuovo un altro vaccino ...
che al mercato mio padre compro'.....



Inizo 2020 più di 800 morti, poi chiusure totali e tutto il resto.

Dicembre 2020 ancora più di 800 morti con chiusure parziali.

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800 - 800 - 120, non noti una differenza e nemmeno tanto piccola?


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Rockrider 340 come prima MTB. Per sbaglio Riverside 900 e ora RR520+RR560
Concordo con il fatto che siano state dette e fatte numerose caga#e da chi doveva dare un informazione corretta, ma non si può dimenticare che c'era, e c'è, chi aveva interesse a creare confusione e instillare dubbi per poi ergersi a unico baluardo di coerenza e questo al di là di errori veramente commessi. Ti immagini se ci avessero detto subito che quest'epidemia e i suoi strascichi sarebbero durati ben di più dei due anni che avevano prospettato?
Prendere decisioni in una situazione contingente e grave come una pandemia presta sempre il fianco a chi vuole unicamente criticare senza alla fine confrontarsi veramente sui fatti concreti e io non sono affatto un amante "sincero e spassionato" di questo governo, ma riconosco la difficoltà in cui si è trovato.... e ancor più il precedente.
È questo il dubbio che ho: se invece che puntare a vincere nell'immediato, in stile dibattito politico (o anche discussioni all'asilo, dove succede la stessa cosa), ci fosse stata una gestione delle informazioni più veritiera, quindi più probabilistica e meno assolutistica, le cose potevano essere diverse? Forse no, forse avremmo comunque avuto quel 10/15% di irriducibili, e anzi magari persino il 20%.
Però non avremmo avuto la squalifica dei Campioni pro vax, e questi avrebbero potuto lavorarsi i no vax a fuoco lento.

Resterò col dubbio, per quanto resto dell'idea che chi ha perso per certo sia proprio la scienza.

Tornando alle previsioni che non su devono fare, ne faccio una sulla base dei dati della GB: picco massimo 200 morti grazie ai vaccini contro gli 800/1000 senza vaccini. Io dico che ne vale la pena, di vaccinare quanti più possibile, almeno sopra i 18 anni.


Sotto però mi tengo il dubbio, perché su 3/4 milioni di soggetti, vuoi non trovarne anche solo 10 allergici a qualcosa? E non credo di voler sacrificare qualche bambino per garantire maggior sicurezza (quanto, il 2% in più?) a tanti (decine di migliaia) pensionandi e pensionati, specie se son quelli, tra loro, che appunto il vaccino "io no che non mi fido".
Almeno prima si vaccinassero tutti i maggiorenni, poi parliamo dei minorenni. Poi.
 
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Cmq se stiamo a guardare il resto dell Europa abbiamo, Olanda e Irlanda di nuovo in coprifuoco dalle 20,e altri paesi come la, Francia pronti a introdurre l'obbligo della vaccinazione.
e noi in Italia continuamo a dire che il vaccino non serve a niente... :pirletto:
 
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Cmq se stiamo a guardare il resto dell Europa abbiamo, Olanda e Irlanda di nuovo in coprifuoco dalle 20,e altri paesi come la, Francia pronti a introdurre l'obbligo della vaccinazione.
e noi in Italia continuamo a dire che il vaccino non serve a niente... :pirletto:
Chi dice che in Italia il vaccino non conta niente?
 

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Cmq se stiamo a guardare il resto dell Europa abbiamo, Olanda e Irlanda di nuovo in coprifuoco dalle 20,e altri paesi come la, Francia pronti a introdurre l'obbligo della vaccinazione.
e noi in Italia continuamo a dire che il vaccino non serve a niente... :pirletto:
Percentuale vaccinazione completa

Irlanda, 76,7%
Francia, 71,8%
Italia, 77, 8%

Ci andremo anche noi. Nel giro di un mese circa, o giù di lì.


Voglio essere chiaro su questa cosa: se i morti sono da 1/5 a 1/10, oggi, è merito dei vaccini. Poi la speranza che prenda il sopravvento una variante anche più contagiosa ma meno mortale c'è sempre, però ad oggi ringraziamo i vaccini
 
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