Thread MotoGP_SBK_F1. ✊

samuelgol · 9/9/24

Ho trovato un articolo interessante. Non ricordavo il fatto. Correva l'anno 1990. Lorenzo aveva 3 anni, i Marquez ancora dovevano nascere eppure certe cose già succedevano.
Ma succedevano sul serio, non nelle fantasie di qualcuno che le rogne se le tirava addosso da solo per farle poi succedere anche a sue spese.

Phillip Island 1990: quel muro a tre che valse il titolo a "baby" Capirossi

All’ultima gara della 125 del 1990 il trio Gresini-Casanova-Romboni fece scudo contro l’olandese Hans Spaan e il tedesco Stefan Prein. Loris divenne Campione a 17 anni

www.motosprint.it

Treppy · 9/9/24

samuelgol ha scritto:
Ho trovato un articolo interessante. Non ricordavo il fatto. Correva l'anno 1990. Lorenzo aveva 3 anni, i Marquez ancora dovevano nascere eppure certe cose già succedevano.
Ma succedevano sul serio, non nelle fantasie di qualcuno che le rogne se le tirava addosso da solo per farle poi succedere anche a sue spese.

Phillip Island 1990: quel muro a tre che valse il titolo a "baby" Capirossi

All’ultima gara della 125 del 1990 il trio Gresini-Casanova-Romboni fece scudo contro l’olandese Hans Spaan e il tedesco Stefan Prein. Loris divenne Campione a 17 anni

www.motosprint.it

Per fortuna nella classe minore, un solo episodio...
Non sono cosa che fanno bene allo sport in generale.

samuelgol · 9/9/24

Treppy ha scritto:
Per fortuna nella classe minore, un solo episodio...
Non sono cosa che fanno bene allo sport in generale.

Ma quale un solo episodio. Sono cose sempre successe in tutti gli sport. Biscotti, amicizie trasversali, aiuti vari. Calcio, ciclismo, sport motoristici.
Interessante quel che dice qui Lucchinelli:

Treppy · 9/9/24

samuelgol ha scritto:
Ma quale un solo episodio. Sono cose sempre successe in tutti gli sport. Biscotti, amicizie trasversali, aiuti vari. Calcio, ciclismo, sport motoristici.
Interessante quel che dice qui Lucchinelli:

Lo giustifichi perchè "tanto accade ovunque"?

samuelgol · 9/9/24

Treppy ha scritto:
Lo giustifichi perchè "tanto accade ovunque"?

Non è questione di giustificare. E' solo un dare il giusto peso ad una cosa che si addebita ad uno nella storia e invece è piuttosto comune e dalla quale gli italiani, che si ergono a paladini dello sport e della giustizia, sono tutto meno che esenti.

Treppy · 9/9/24

samuelgol ha scritto:
Non è questione di giustificare. E' solo un dare il giusto peso ad una cosa che si addebita ad uno nella storia e invece è piuttosto comune e dalla quale gli italiani, che si ergono a paladini dello sport e della giustizia, sono tutto meno che esenti.

Beh, che gli italiani siano i più sportivi non so dove sta scritto o chi l'ha detto... se un mio pupillo facesse una cosa simile farei subito a pentirmi di tutto quel tempo passato a sbavargli dietro.

samuelgol · 9/9/24

Treppy ha scritto:
Beh, che gli italiani siano i più sportivi non so dove sta scritto o chi l'ha detto..

Devi esserti perso qualche centinaio di post in questo 3d, più qualche altro milione di messaggi su social vari.

Vins213 · 9/9/24

Treppy ha scritto:
se un mio pupillo facesse una cosa simile farei subito a pentirmi di tutto quel tempo passato a sbavargli dietro.

mi era successo con vr dopo la storia fiscale, poi mosca passata parlando con un amico commercialista e guardando filmati oggettivi diciamo

e non nascondo che mm dal 2024 mi sta prendendo con una simpatia che mai avrei pensato

i fischi a podio sono stati personalmente imbarazzanti...ho visto pecco fare 'calma' con le mani, è stato un brutto momento

Andrea7576 · 9/9/24

Sempre più convinto. Se Aprilia e KTM (le più competitive dopo Ducati) non fanno un salto di qualità, il prossimo anno sarà un campionato molto noioso per la lotta al titolo.
E' un gradino (o più) sopra tutti MM. Come le certezze in pista vengono a mancare per elementi esterni (pioggia o pista sporca), esce il manico del campione e mette tutti in fila.
Con la moto migliore sotto il sedere, può vincere il campionato senza troppi sbattimenti nel 2025. Rientra nella lotta già quest'anno, ed un Marquez così vicino, è inutile dire che fa tremare i due davanti.
Ad oggi solo Costa e Quartararo sono per me in grado di metterlo in difficoltà. Ma non hanno il mezzo. Quartararo neanche la "fame" del campione, avendo preferito rimanere in Yamaha, coperto di soldi.

lorenzom89 · 9/9/24

Andrea7576 ha scritto:
Sempre più convinto. Se Aprilia e KTM (le più competitive dopo Ducati) non fanno un salto di qualità, il prossimo anno sarà un campionato molto noioso per la lotta al titolo.
E' un gradino (o più) sopra tutti MM. Come le certezze in pista vengono a mancare per elementi esterni (pioggia o pista sporca), esce il manico del campione e mette tutti in fila.
Con la moto migliore sotto il sedere, può vincere il campionato senza troppi sbattimenti nel 2025. Rientra nella lotta già quest'anno, ed un Marquez così vicino, è inutile dire che fa tremare i due davanti.
Ad oggi solo Costa e Quartararo sono per me in grado di metterlo in difficoltà. Ma non hanno il mezzo. Quartararo neanche la "fame" del campione, avendo preferito rimanere in Yamaha, coperto di soldi.

addirittura! e tutto questo perchè è andato forte 2 weekend??

secondo me è presto per dirlo, e 2025 campionato noioso direi quasi impossibile, DI SICURO non tornerà il Marquez 2013-2019 che stradomina tutte le gare e vince con distacco, il bello/brutto di ducati è che condividono tutti i dati, quindi il setup e la guida che usa lui se veramente superiore poi è un attimo che viene "copiata" anche dai suoi avversari (pecco), è ben diverso da quando faceva l'alieno in Honda..

sicuramente quel che si è visto nelle ultime 2 settimane è un bel marquez, ma non dimentichiamo che Pecco e Martin hanno sempre dimostrato di esser veloci, se non pioveva MM è probabile che non faceva nemmeno podio, io al momento do ancora come favorito per il titolo Martin, e solo dopo metto Pecco e MM alla pari come secondi favoriti.. perchè pecco tra guai fisici ed errori di valutazione lo vedo meno forte.. poi si vedrà.

sideman · 9/9/24

Andrea7576 ha scritto:
Sempre più convinto. Se Aprilia e KTM (le più competitive dopo Ducati) non fanno un salto di qualità, il prossimo anno sarà un campionato molto noioso per la lotta al titolo.
E' un gradino (o più) sopra tutti MM. Come le certezze in pista vengono a mancare per elementi esterni (pioggia o pista sporca), esce il manico del campione e mette tutti in fila.
Con la moto migliore sotto il sedere, può vincere il campionato senza troppi sbattimenti nel 2025. Rientra nella lotta già quest'anno, ed un Marquez così vicino, è inutile dire che fa tremare i due davanti.
Ad oggi solo Costa e Quartararo sono per me in grado di metterlo in difficoltà. Ma non hanno il mezzo. Quartararo neanche la "fame" del campione, avendo preferito rimanere in Yamaha, coperto di soldi.

Io non sono un tifoso di Bagnaia, ma sinceramente fatico a capire xchè (in Italia) vi sia questa reticenza ad ammettere che sia un Campione... non bastano 2 titoli mondiali... gli preferiscono un rookye e uno che ne ha vinto uno...

Poi la gente pensa che avere il manico significhi andare forte in determinate condizioni... beh certo lo hai il manico ma per vincere ci vuole altro, ci sono anche quelli che sul bagnato danno 20 secondi a tutti ma poi in vita loro hanno vinto una gara...non è supermotard
Allora quello che fino a ieri ha visto il calcio...vede MM che vince su asfalto sporco di sabbia o semibagnato... e per lui diventa campione del mondo...

MM faticherà di brutto il prossimo anno, quest'anno non ha niente da perdere, è il pupillo del team, non lotta per il mondiale e può sempre rischiare... il prossimo anno si trova a combattere con una che la moto la conosce meglio di lui, che il team lo conosce meglio di lui, che è in assoluto fortissimo sia mentalmente che in pista e quando si renderà conto di essere un passo indietro adotterà le sue tattiche per scombussolare lo status di Pecco.

sid

Andrea7576 · 9/9/24

sideman ha scritto:
Io non sono un tifoso di Bagnaia, ma sinceramente fatico a capire xchè (in Italia) vi sia questa reticenza ad ammettere che sia un Campione... non bastano 2 titoli mondiali... gli preferiscono un rookye e uno che ne ha vinto uno...

Poi la gente pensa che avere il manico significhi andare forte in determinate condizioni... beh certo lo hai il manico ma per vincere ci vuole altro, ci sono anche quelli che sul bagnato danno 20 secondi a tutti ma poi in vita loro hanno vinto una gara...non è supermotard
Allora quello che fino a ieri ha visto il calcio...vede MM che vince su asfalto sporco di sabbia o semibagnato... e per lui diventa campione del mondo...

MM faticherà di brutto il prossimo anno, quest'anno non ha niente da perdere, è il pupillo del team, non lotta per il mondiale e può sempre rischiare... il prossimo anno si trova a combattere con una che la moto la conosce meglio di lui, che il team lo conosce meglio di lui, che è in assoluto fortissimo sia mentalmente che in pista e quando si renderà conto di essere un passo indietro adotterà le sue tattiche per scombussolare lo status di Pecco.

sid

Non dico che non sia un campione. Ma esistono appunto i campioni ed i fenomeni. In questo momento storico, c'è un solo fenomeno ed uno potenziale (Acosta). Quartararo per me potrebbe esserlo, ma non sembra avere quella "fame" necessaria.

lorenzom89 · 9/9/24

Andrea7576 ha scritto:
Non dico che non sia un campione. Ma esistono appunto i campioni ed i fenomeni. In questo momento storico, c'è un solo fenomeno ed uno potenziale (Costa). Quartararo per me potrebbe esserlo, ma non sembra avere quella "fame" necessaria.

comunque quello che dici è Acosta non Costa.. costa è un medico e ha 83 anni

e poi sti discorsi son ridicoli... campioni? fenomeni? legend? son tutte sigle soggettive, ogni pilota può colpire o meno il cuore di un appassionato, è soggettivo.

anche il Dovi l'hanno eletto "motogp legend" e poi è lui stesso a dire che di quel titolo gliene frega relativamente... che era molto meglio portarsi a casa un mondiale che invece purtroppo è mancato.

Andrea7576 · 9/9/24

lorenzom89 ha scritto:
addirittura! e tutto questo perchè è andato forte 2 weekend??

secondo me è presto per dirlo, e 2025 campionato noioso direi quasi impossibile, DI SICURO non tornerà il Marquez 2013-2019 che stradomina tutte le gare e vince con distacco, il bello/brutto di ducati è che condividono tutti i dati, quindi il setup e la guida che usa lui se veramente superiore poi è un attimo che viene "copiata" anche dai suoi avversari (pecco), è ben diverso da quando faceva l'alieno in Honda..

sicuramente quel che si è visto nelle ultime 2 settimane è un bel marquez, ma non dimentichiamo che Pecco e Martin hanno sempre dimostrato di esser veloci, se non pioveva MM è probabile che non faceva nemmeno podio, io al momento do ancora come favorito per il titolo Martin, e solo dopo metto Pecco e MM alla pari come secondi favoriti.. perchè pecco tra guai fisici ed errori di valutazione lo vedo meno forte.. poi si vedrà.

Lo dicevo anche in tempi non sospetti.
Mi ricollego a quanto scritto sopra. Bagnaia è un campione, ma sono dell'idea che piloti come Lorenzo, Rossi, Stoner (anche Pedrosa), sono stati di altra "pasta". E Marquez vinceva molto anche contro di loro (Ok, Valentino era più "stagionato" già al tempo). Ha avuto diversi guai fisici, ma oggi mi pare piuttosto in forma. E non è vecchio. 31 anni. Giusto 4/5 anni più degli altri "concorrenti".
Per me con una moto uguale a quella di Bagnaia, non ci sarà storia. Parere mio, poi ovviamente si vedrà.
Per il resto, chi rimane a poterlo impensierire? La concorrenza "motoristica" l'abbiamo vista. Oggi non può lottare neanche per la vittoria di un GP. Martin per quanto bravo, su un Aprilia senza salto di qualità potrà lottare giusto per il podio. Ducati ha tolto poi di mezzo ogni concorrenza interna a parte il compagno di scuderia.

Andrea7576 · 9/9/24

lorenzom89 ha scritto:
comunque quello che dici è Acosta non Costa.. costa è un medico e ha 83 anni

e poi sti discorsi son ridicoli... campioni? fenomeni? legend? son tutte sigle soggettive, ogni pilota può colpire o meno il cuore di un appassionato, è soggettivo.

anche il Dovi l'hanno eletto "motogp legend" e poi è lui stesso a dire che di quel titolo gliene frega relativamente... che era molto meglio portarsi a casa un mondiale che invece purtroppo è mancato.

Vero. Quella A davanti proprio non riesco a concepirla.

Non utilizzo mai volentieri queste sigle, ma in questo caso non saprei definirli diversamente certi piloti.
Pur da ignorante in materia, seguo questo sport da una vita. Quella classe cristallina l'ho vista in pochi "manici".
Rossi nel periodo migliore, Lorenzo, ed in Marquez (Acosta è sulla buona strada).
Tutti piloti che riescono a tirare fuori qualcosa che gli altri non possono. Vanno oltre.
Ribadisco quello che penso. Ci sono i campioni, che con dedizione ed impegno ed ovviamente talento sopra la norma riescono a dare il 100% del loro potenziale, e fenomeni che fanno cose assurde in maniera naturale.

Tc70 · 9/9/24

sideman ha scritto:
MM faticherà di brutto il prossimo anno, quest'anno non ha niente da perdere, è il pupillo del team, non lotta per il mondiale e può sempre rischiare... il prossimo anno si trova a combattere con una che la moto la conosce meglio di lui, che il team lo conosce meglio di lui, che è in assoluto fortissimo sia mentalmente che in pista e quando si renderà conto di essere un passo indietro adotterà le sue tattiche per scombussolare lo status di Pecco.

sid

Non so se faticherà di brutto, ma concordo sul punto in cui se non ci riuscisse da subito a trovar la quadra, romperà i ciglioni e destabilizzerà il team Ducati e Pecco.
È intrinseco in lui esser un bastard inside, non glielo si toglie più.
Che poi sia, comunque, un grande pilota, non lo si può negare.

lorenzom89 · 9/9/24

Andrea7576 ha scritto:
Vero. Quella A davanti proprio non riesco a concepirla.

Non utilizzo mai volentieri queste sigle, ma in questo caso non saprei definirli diversamente certi piloti.
Pur da ignorante in materia, seguo questo sport da una vita. Quella classe cristallina l'ho vista in pochi "manici".
Rossi nel periodo migliore, Lorenzo, ed in Marquez (Acosta è sulla buona strada).
Tutti piloti che riescono a tirare fuori qualcosa che gli altri non possono. Vanno oltre.
Ribadisco quello che penso. Ci sono i campioni, che con dedizione ed impegno ed ovviamente talento sopra la norma riescono a dare il 100% del loro potenziale, e fenomeni che fanno cose assurde in maniera naturale.

quella classe cristallina è stata appiattita da una serie di cose: gomme, elettronica, analisi dati

comunque tutti quei 22 piloti che sono nella classe regina sono tutti dei fenomeni, su questo non ci piove

Andrea7576 · 9/9/24

lorenzom89 ha scritto:
quella classe cristallina è stata appiattita da una serie di cose: gomme, elettronica, analisi dati

comunque tutti quei 22 piloti che sono nella classe regina sono tutti dei fenomeni, su questo non ci piove

Si ma quello a 31 anni ha vinto già 8 titoli mondiali.
Su una moto inferiore nel 2024, è neanche a 50 punti dal futuro compagno. Guarda le altre Ducati 2023 dove stanno. Ducati 2023 che forse è stata la meno competitiva degli ultimi 3 anni. Puoi analizzare quello che vuoi, ma se uno riesce al massimo a sfruttare ipoteticamente la moto all'85% e l'altro al 95%, come pensi andrà a finire?
Saranno tutti fenomeni e grazie a quello che hai detto più livellato, ma io vedo prime e seconde guide con distacchi definiti, ed in certi casi piuttosto grandi. Non vedo così appiattita la bravura dei piloti.

samuelgol · 9/9/24

sideman ha scritto:
Io non sono un tifoso di Bagnaia, ma sinceramente fatico a capire xchè (in Italia) vi sia questa reticenza ad ammettere che sia un Campione... non bastano 2 titoli mondiali... gli preferiscono un rookye e uno che ne ha vinto uno...

Poi la gente pensa che avere il manico significhi andare forte in determinate condizioni... beh certo lo hai il manico ma per vincere ci vuole altro, ci sono anche quelli che sul bagnato danno 20 secondi a tutti ma poi in vita loro hanno vinto una gara...non è supermotard
Allora quello che fino a ieri ha visto il calcio...vede MM che vince su asfalto sporco di sabbia o semibagnato... e per lui diventa campione del mondo...

MM faticherà di brutto il prossimo anno, quest'anno non ha niente da perdere, è il pupillo del team, non lotta per il mondiale e può sempre rischiare... il prossimo anno si trova a combattere con una che la moto la conosce meglio di lui, che il team lo conosce meglio di lui, che è in assoluto fortissimo sia mentalmente che in pista e quando si renderà conto di essere un passo indietro adotterà le sue tattiche per scombussolare lo status di Pecco.

sid

Straparli. L'odio ti acceca. Ci hai messo due giorni da riemergere dallo tsunami di Maalox che ti ha sommerso. Parli di Marc Marquez come di uno che ha vinto una gara per caso in condizioni eccezionali. Ha vinto 8 mondiali e perso 4 anni di carriera fra infortuni gravi e moto indecente sennò ne aveva vinti pure un paio in più. Sveglia!!!!!

samuelgol · 9/9/24

Andrea7576 ha scritto:
Ad oggi solo Costa e Quartararo sono per me in grado di metterlo in difficoltà. Ma non hanno il mezzo. Quartararo neanche la "fame" del campione, avendo preferito rimanere in Yamaha, coperto di soldi.

Anche su questo gli haters lo hanno criticato. Se ne è andato dalla sua squadra per salire su una moto migliore. Questa è l'accusa.
Come se rinunciare a 12 milioni l'anno di stipendio fosse gratis anche per chi ne ha tanti. Rinunciare ai soldi per competere. Dovrebbe incarnare l'idea dello sportivo il voler competere a prescindere dai soldi. Ma no, nemmeno questo va bene.

lorenzom89 ha scritto:
addirittura! e tutto questo perchè è andato forte 2 weekend??

secondo me è presto per dirlo, e 2025 campionato noioso direi quasi impossibile, DI SICURO non tornerà il Marquez 2013-2019 che stradomina tutte le gare e vince con distacco, il bello/brutto di ducati è che condividono tutti i dati, quindi il setup e la guida che usa lui se veramente superiore poi è un attimo che viene "copiata" anche dai suoi avversari (pecco), è ben diverso da quando faceva l'alieno in Honda..

Serve a nulla condividere i dati se il problema non è mettere a posto la moto ma saperla guidare. Ad Aragon avevano i suoi dati e una moto migliore e gli ha rifilato 8 decimi in prova e in gara non lo hanno mai visto. A Misano ha commesso un errore in prova determinante se non pioveva perchè poi in gara una volta davanti aveva lo stesso passo se non meglio di Bagnaia. Con la moto vecchia. Con 4 gocce di pioggia li ha saltati tutti come birilli recuperando in due giri circa 6 secondi a Bagnaia. Con queste premesse il mondiale 2025 si potrebbe anche non correre. Dopodichè nulla è scritto e si vedrà.

Tc70 ha scritto:
Non so se faticherà di brutto, ma concordo sul punto in cui se non ci riuscisse da subito a trovar la quadra, romperà i ciglioni e destabilizzerà il team Ducati e Pecco.
È intrinseco in lui esser un bastard inside, non glielo si toglie più.

Sinora questa cosa di cui viene accusato è presunta. Problemi reali con i compagni e col team non ne ha mai avuti.
Ad averla fatta è Valentino Rossi in Yamaha che ha cercato di destabilizzare con tutti i mezzi la sua squadra, il suo compagno e gli avversari. E non gli è servito. Che poi ogni pilota tiri un pò l'acqua al proprio mulino mi pare normale e nessuno si è mai astenuto dal farlo. Ma il bastard inside è stato solo uno. Con compagni e avversari e con tutti i mezzi, spesso illeciti.

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