[thread dedicato] Spectral AL 27,5" e 29" 2015

santacruzbk

Biker ultra
23/3/04
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Rho (MI)
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Cannondale Synapse Carbon + Canyon Spectral CF8
Secondo voi come mai abbandonano la 29? Forse la 27,5 è più adeguata per la sua destinazione d'uso? Io vorrei prendere la Spectral Al 9.9 secondo voi faccio bene?
Vai con la 9.9 tutta la vita. Per come la vedo io è veramente una MTB polivalente, perfetta per trail, giri alpini e con la pike puoi scannellare bene anche in discesa :spetteguless::il-saggi:
 

sembola

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una nera e l'altra pure
Secondo voi come mai abbandonano la 29?
A mio parere, come ho scritto nella discussione sulla Spectral 2016, per due motivi.

Il primo è che a livello di massa la 29 non ha "sfondato" nei segmenti dall' allmountain ed oltre, in parte per limiti tecnici (poi superati), in parte per mancanza di necessità effettiva (quando hai 160 mm di escursione, che la ruota passi meglio sugli ostacoli ti interessa parecchio meno che quando ne hai 100). E Canyon non può puntare su modelli "di nicchia" per ovvi motivi.


Il secondo è che la presenza di due formati complica l' approvigionamento dei componenti e dimunisce l'efficacia delle economia di scala, cosa rilevante per tutti ma a maggior ragione per un costruttore che usa il rapporto qualità/prezzo come elemento principale di marketing.

Personalmente mi ci trovo molto bene. L'unica situazione in cui paga un po' rispetto alla Reign26 che avevo prima è nel veloce scassato, dove l'escursione ridotta costringe a velocità un po' inferiori, nel resto non vedo controindicazioni di alcun tipo rispetto ad una 26/27.5. Salvo ipotetici (sgratt...:paur:) problemi di garanzia sul telaio...
 

Gove

Biker velocissimus
28/5/07
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Arezzo
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Scusate una cosa...ieri sera per avere un Sag del 30 % ho dovuto gonfiare il monarch a 190 psi .mi pare tantino.
Poi pero se vado a ricontrollare la pressione lo trovo a 160 psi.
É tutto normale ?
 

sembola

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Scusate una cosa...ieri sera per avere un Sag del 30 % ho dovuto gonfiare il monarch a 190 psi .mi pare tantino.
Poi pero se vado a ricontrollare la pressione lo trovo a 160 psi.
É tutto normale ?

Quando ricolleghi la pompa la pressione cala per forza di cose, una parte dell'aria passa dal serbatoio al tubo della pompa...

Se è un Debonair (come credo) tieni conto che la camera negativa maggiorata tende a far comprimere l'ammortizzatore più che in modelli "normali" e quindi non è strano usare pressioni superiori. Fai conto che sul Fox CTD di serie usavo 150psi, con il serbatoio Corset ne devo mettere 175.
 

Frankie_r

Biker superis
10/9/11
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Marche
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Secondo voi come mai abbandonano la 29? Forse la 27,5 è più adeguata per la sua destinazione d'uso? Io vorrei prendere la Spectral Al 9.9 secondo voi faccio bene?

Al di là delle questioni economiche/tecniche che ti hanno esposto molto bene sopra, la mia idea è che sia un discorso di moda. Adesso vanno le 27,5 e se Canyon (ma anche altri produttori) possono fare ulteriore efficienza su un modello prendono la palla al balzo. Personalmente non mi stupirei se il prossimo anno o il successivo tornassero alla ribalta le 29.

Detto questo, avere meno scelta a disposizione - o meglio, avere i produttori che prendono delle scelte al posto mio - è la cosa che preferisco. Ad esempio, non avrei passato gli ultimi mesi a domandarmi se prendere la Spectral 29 o 27,5 :)
 

Devastazione

Biker marathonensis
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Terranova Pausania
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Io invece ieri sera ho cominicato a ripristinare la bici dopo la pausa estiva pronta all'uso per l'autunno. Gonfiare il Reverb e' una menata pazzesca,portarlo a 250 psi e' praticamente impossibile. Cioe' uno lo porta a 270 e poi quando stacchi in teoria scende a 250,quando pero' riattacchi per controllare e ritarare il gonfiaggio e perdi un casino di aria,scendi a 170 psi. Siamo lontani anni luce dalla praticita' del Command Post di Specialized.....
 

sembola

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Io invece ieri sera ho cominicato a ripristinare la bici dopo la pausa estiva pronta all'uso per l'autunno. Gonfiare il Reverb e' una menata pazzesca,portarlo a 250 psi e' praticamente impossibile. Cioe' uno lo porta a 270 e poi quando stacchi in teoria scende a 250,quando pero' riattacchi per controllare e ritarare il gonfiaggio e perdi un casino di aria,scendi a 170 psi. Siamo lontani anni luce dalla praticita' del Command Post di Specialized.....

Mi sembra che anche tu, come [MENTION=17707]Gove[/MENTION], non abbia presente come funzionano le pompe ad alta pressione ;-)

Quando scolleghi la pompa la pressione nella camera penumatica non scende perchè c'è una valvola che si chiude, l'aria che sfugge è quella del tubo della pompa...

Quando ricolleghi la pompa la valvola si apre per consentire la lettura della pressione (che altrimenti non avverrebbe finche non si pompa superando la pressione interna) ed aumentando il volume la pressione ovviamente cala.

Detto questo, perchè hai dovuto rigonfiare il Reverb? :nunsacci:
 

Devastazione

Biker marathonensis
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Terranova Pausania
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Mi sembra che anche tu, come @Gove, non abbia presente come funzionano le pompe ad alta pressione ;-)

Quando scolleghi la pompa la pressione nella camera penumatica non scende perchè c'è una valvola che si chiude, l'aria che sfugge è quella del tubo della pompa...

Quando ricolleghi la pompa la valvola si apre per consentire la lettura della pressione (che altrimenti non avverrebbe finche non si pompa superando la pressione interna) ed aumentando il volume la pressione ovviamente cala.

Detto questo, perchè hai dovuto rigonfiare il Reverb? :nunsacci:

Sul Reverb quando ricolleghi la pompa la perdita di aria e' parecchia,non come con le sospensioni che perdi quei 5/10 psi e ti regoli di conseguenza. Ho ben 3 pompette ad alta pressione di cui una della Specialized comodissima con la saracinesca..non cambia una mazza. Se comunque quando scolleghi non scende meglio cosi',io ricontrollo sempre per pignoleria mia.
Gonfiato per un semplice controllo dopo 6 mesi di stop,in effetti era tutto a posto.
 

Rickrd

Biker serius
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Mantignana
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Secondo voi come mai abbandonano la 29?

Bella domanda!
Visto che siamo sul canale "ufficiale" Canyon, sarebbe carino se rispondessero direttamente loro alla domanda! :)
Non so spiegarmi il motivo. Verrebbe da pensare che vendeva poco rispetto alle aspettative, anche perche' in parte sovrapponibile alla Nerve 29, ma guardando sul sito di versioni e taglie "sold out" ce ne sono parecchie! Sicuramente non c'e alcuna ragione tecnica.
Pero'.......boh......per me hanno fatto un errore.
Ciao.

PS. Non vi pare strano che le Spectral 29 non vengano tutte scontate? Come prodotto a fine vita dovrebbero esserlo....,
 

Devastazione

Biker marathonensis
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Terranova Pausania
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La tolgono perche' avranno venduto piu' le 27.5 delle 29. Io difficilmente mollero' mai la ruota da 29,ma se in ambito 130 mm dovesse sparire vuol dire che prendero' una nerve da 29 o qualsiasi altro mezzo da trail leggero con 110/120 mm purche' 29. Non ho assolutamente esigenze e soprattutto capacita' da simil enduro tipo Strive,per carita'. Certo e' un peccato..proprio adesso che ormai le 29 erano compatte e agili come le 26. Ma si sa e' il mercato che detta legge...
 
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Sul Reverb quando ricolleghi la pompa la perdita di aria e' parecchia,non come con le sospensioni...
E' parecchia perchè la pressione è maggiore, molto maggiore, rispetto ad un'ammortizzatore o una forcella... ma per quanto sia parecchia, è sempre dal tubo della pompa che sfugge, e non dalla camera pneumatica...

...che perdi quei 5/10 psi e ti regoli di conseguenza.
Vedi sopra: non perdi nulla. Se ricolleghi la pompa ad una forcella leggi una differenza piccola rispetto a quella che rilevi col Reverb proprio perchè la pressione interna è più bassa...
 

sten1959

Biker imperialis
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due ruote con un telaio sopra...
Mercato che viene abbondantemente pilotato, tra l'altro.



Senza dubbio.

Penso però che una certa razionalizzazione del mercato sia cercato dai produttori in modo spasmodico: i costi per tenere a listino modelli simili ( vedi nerve/spectral) sono senz'altro elevati.

Mi ero preso la briga di controllare le geometrie della Nerve e Spectral (taglia S) ed erano sostanzialmente sovrapponibili: probabilmente tenere a listino un unico modello, comprendente il 27.5 e il 29, con la possibilità poi da parte del cliente di allestirlo con l'escursione che più desidera per un utilizzo trail o am potrebbe essere un'idea non da scartare
 

Centa87

Biker serius
1/12/14
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Salsomaggiore Terme (PR)
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Scott Genius 60 2010
Più che dall'alta pressione, dipende dal volume di aria contenuto nel reggisella, che è sicuramente minore rispetto a quello di una forcella. Infatti a parità di volume d'aria che fuoriesce quando attacchi la pompa, la pressione cala maggiormente quanto minore è il volume del "serbatoio"..
 

sembola

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Più che dall'alta pressione, dipende dal volume di aria contenuto nel reggisella, che è sicuramente minore rispetto a quello di una forcella. Infatti a parità di volume d'aria che fuoriesce quando attacchi la pompa, la pressione cala maggiormente quanto minore è il volume del "serbatoio"..

Pressione e volume sono inversamente proporzionali (a parità di quantità di aria e di temperatura), per cui alta pressione o piccolo volume è la stessa identica cosa ;-)
 

zetaemme

Biker serius
25/8/11
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Se volete una Spectral 29 sbrigatevi a prendere le ultime 2015 perchè quelle in arrivo saranno solo 27.5 ;)

Peccato...stavo pensando proprio per il futuro, ma non a breve, di prendere una spectral, ma il formato 29 non vorrei proprio abbandonarlo; anche se su bici da xc (ma con qualche discesa abbastanza tosta) mi sto trovando troppo bene...
 

jayjay77

Biker superis
1/11/14
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Milano
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Senza dubbio.

Penso però che una certa razionalizzazione del mercato sia cercato dai produttori in modo spasmodico: i costi per tenere a listino modelli simili ( vedi nerve/spectral) sono senz'altro elevati.

Mi ero preso la briga di controllare le geometrie della Nerve e Spectral (taglia S) ed erano sostanzialmente sovrapponibili: probabilmente tenere a listino un unico modello, comprendente il 27.5 e il 29, con la possibilità poi da parte del cliente di allestirlo con l'escursione che più desidera per un utilizzo trail o am potrebbe essere un'idea non da scartare
Vero però aveva più senso togliere la nerve da 27.5

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marpa

Biker dantescus
29/12/08
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Poirino (TO) Piemonte
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TYEE CF 29
Togliere la 27.5 ?? :omertà:

La moglie dell'ultimo che mi ha detto cosi si sta godendo la pensione di reversibilità :smile::smile::smile::smile::smile:

Secondo me Canyon ha provato a fare tutto con il risultato di aver confuso le idee di molti acquirenti indecisi ed aver messo in cantiere troppi progetti in parallelo che forse hanno generato problemi gestionali .

Io non sono un fun delle 29 anche se riconosco che per XC e Trail bike sia il formato migliore x cui Canyon dovrebbe sviluppare il formato 29 x le loro full con escursione fino a 120-130 , mentre x escursioni superiori avanti con le 650B .
 

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