yayayaya
Biker delirius tremens
Effettivamente tutti tutorial dicono che aumentando i token la pressione andrebbe abbassata.
Per me invece è il contrario, con la RC che avevo aggiungendo token dovevo diminuire la pressione per ottenere lo stesso sag e piu token aggiungevo più vuota trovavo la forcella a metà corsa trovandomi a lavorare sempre molto basso in frenata salvo poi murare pochi cm dopo...quindi li avevo tolti tutti e secondo me andava meglio, tanto legnosa per legnosa la preferisco lineare.In effetti questo è quello che mi è capitato quando ho inserito il token: per arrivare allo stesso sag di quando non c'era ho dovuto gonfiarla di più, con il token poi il comportamento nei primi cm di corsa è più fluido e pieno (lo noto anche da fermo pompando piano) e ovviamente più progressiva alla fine. Da quello che ho capito generalmente aggiungendo i token si usa scendere di pressione per "sensibilizzarla" a iniziocorsa perchè tanto diventando più progressiva si rischiano meno i fondocorsa, ma a me se mantenevo la stessa pressione dava un sag troppo abbondante, poi mi è piaciuta da subito con 1 token e pressione legermente più alta. Come già detto è più piena a inizio corsa e dal centro alla fine lavora meglio di prima.
Come quantità di olio hai rispettato i valori previsti? Se per caso ne metti troppo ti si riduce il volume dentro i foderi e ti diventa più progressiva, con la conseguenza che avrai bisogno di meno pressione per avere lo stesso SAG.Mi spiego meglio, la mia pike 160mm montava in origine due token, 55psi 72kg e non andava male, ma al cambio dell'olio ho deciso di toglierne uno , e la pressione per mantenere lo stesso sag è diminuità di 7-10psi.
Ora devo ancora provarla e se tu AlfreDoss non dai nulla per scontato, io accetto volentieri le tue osservazioni
Prima pur facendo drop di un metro mi rimanevano 5-10mm di corsa con atterraggi troppo di anteriore e a volte anche più.
Provando a sgonfiarla diventava troppo morbida all'inizio, sembrava di giocarsi mezza corsa alla prima buchetta.
Direi che era fin troppo progressiva , cosí ho provato togliendo un token a renderla più lineare.
L'ammortizzatore float X invece lavora al contrario PER ME , da fermo sembra di legno e quando ho provato a sgonfiarlo il pacco era garantito, anche se avresti giurato fino all'ultimo che fosse bello sostenuto.
In pratica troppo lineare .
Concordo, dopo un po' di lavori di tuning anche la mia Pike RC comincia a piacermi, ovviamente ho perso il blocco a tutto chiuso ma non lo usavo praticamente mai e preferisco riuscire ad usare la regolazione delle basse velocità piuttosto che tenerla tutta aperta pur di avere un minimo di confort alle alte velocità.Per me invece è il contrario, con la RC che avevo aggiungendo token dovevo diminuire la pressione per ottenere lo stesso sag e piu token aggiungevo più vuota trovavo la forcella a metà corsa trovandomi a lavorare sempre molto basso in frenata salvo poi murare pochi cm dopo...quindi li avevo tolti tutti e secondo me andava meglio, tanto legnosa per legnosa la preferisco lineare.
Come diceva alfredoss la mia RC era legnosissima sugli urti e in generale era una forcella pessima in ogni condizione tranne in rigidità e solidità ma essendo un ammortizzatore è un magro complimento...
Adesso ho cambiato bici e ho una enduro 650b con una pike RC preparata (fluid work Suspension mi pare).
Beh non so cosa ci abbiano fatto ma è una delle forcelle migliori mai avute tanto che così mi è arrivata e così la lascio a parte una piccola regolata di pressione.
È progressiva nonostante i zero token, sostenuta e molto plush a differenza della 160 29 di prima.
Mi è arrivata con registro in compressione a 7 da tutto aperto che è molto strano ma boh funziona benissimo, sono piacevolmente colpito e ho capito che se ritoccata questa forcella può dire la sua [emoji16]
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Secondo me molti si autoconvincono che sia buona perché le riviste (pagate) dicono così.Concordo, dopo un po' di lavori di tuning anche la mia Pike RC comincia a piacermi, ovviamente ho perso il blocco a tutto chiuso ma non lo usavo praticamente mai e preferisco riuscire ad usare la regolazione delle basse velocità piuttosto che tenerla tutta aperta pur di avere un minimo di confort alle alte velocità.
PS. Finalmente qualcun altro che conferma le mie pessime sensazioni sulla Pike, pensavo di essere io a delirare, fortuna che comunque sui forum esteri avevo avuto una marea di conferme a quanto la RC faccia schifo.[emoji16] [emoji16] [emoji16]
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Opssss!!!! Ma cosa dici....[emoji2] [emoji2] [emoji2]Secondo me molti si autoconvincono che sia buona perché le riviste (pagate) dicono così.
Ma tutto questo crolla provando una forcella a 500 euro come la Mattoc e chiedendosi se la pike sia una presa per il culo
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Già. Anche la mia vecchia FIT da 120, pur con tutti i limiti di uno stelo da 32 e 120 di escursione, aveva un funzionamento molto più morbido e burroso. D'altronde c'è sempre stata una notevole differenza tra quello che c'è dentro una fox e quello che c'è dentro una rockshox. Qualcosa vorrà dire...Opssss!!!! Ma cosa dici....[emoji2] [emoji2] [emoji2]
Io ne sono convinto dopo la seconda uscita con la bici nuova e Pike al seguito, sono due anni che cerco di renderla morbida e burrosa come la mia vecchia (e tanto bistrattata) Fox Float 34 160 FIT, ma ancora ce ne vuole, e non è questione di token, spessori o quant'altro.
Più che altro, a quanto ho letto in giro, la Pike è stata (più o meno) progettata per non soffrire di quel vuoto a metà escursione che affliggeva le vecchie Fox, però forse sono andati troppo nella direzione opposta, con una forcella che non assorbe.Già. Anche la mia vecchia FIT da 120, pur con tutti i limiti di uno stelo da 32 e 120 di escursione, aveva un funzionamento molto più morbido e burroso. D'altronde c'è sempre stata una notevole differenza tra quello che c'è dentro una fox e quello che c'è dentro una rockshox. Qualcosa vorrà dire...
Boh, mi sembra strano ma proverò, non voglio dare nulla per scontato
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Per me invece è il contrario, con la RC che avevo aggiungendo token dovevo diminuire la pressione per ottenere lo stesso sag e piu token aggiungevo più vuota trovavo la forcella a metà corsa trovandomi a lavorare sempre molto basso in frenata salvo poi murare pochi cm dopo...quindi li avevo tolti tutti e secondo me andava meglio, tanto legnosa per legnosa la preferisco lineare.
Come diceva alfredoss la mia RC era legnosissima sugli urti e in generale era una forcella pessima in ogni condizione tranne in rigidità e solidità ma essendo un ammortizzatore è un magro complimento...
Adesso ho cambiato bici e ho una enduro 650b con una pike RC preparata (fluid work Suspension mi pare).
Beh non so cosa ci abbiano fatto ma è una delle forcelle migliori mai avute tanto che così mi è arrivata e così la lascio a parte una piccola regolata di pressione.
È progressiva nonostante i zero token, sostenuta e molto plush a differenza della 160 29 di prima.
Mi è arrivata con registro in compressione a 7 da tutto aperto che è molto strano ma boh funziona benissimo, sono piacevolmente colpito e ho capito che se ritoccata questa forcella può dire la sua [emoji16]
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Secondo me ad alta velocità basta che una forcella sia rigida ed abbia il ritorno regolato bene è difficile che vada in crisi. Il tuo peso è centrale i freni sono mollati o pelati e gli ostacoli sono piccoli/medi, se no non saresti in velocità.anche a me sembrava strano e avevo già posto la questione in altri 3D...io ora in preda ad un moto di verifica ho rifatto una prova cercando il più possibile di prendere la misurazione nella stessa posizione (in sospensione). Togliendo e rimettendo il token ad 85 psi sono sempre intorno al 30%.
In effetti la variazione di pressione al medesimo sag con 0, 1 o 2 token mi risulta difficile da quantificare e probabilmente quando l'ho inserito la prima volta hanno giocato anche altri fattori: temperatura (faceva freddo), poca scorrevolezza iniziale (dopo il primo cambio olio è migliorata) posizione durante la misurazione (anche se l'ho presa più volte). In ogni caso è una cosa che mi piacerebbe capire, a livello teorico, poi sul campo contano le sensazioni....
premetto che non ho molti termini di paragone, la forcella che avevo prima era una Fox float da 120 del 2009 e non ne ho provate molte.
Il token l'ho inserito perchè arrivavo facilmente a fine corsa anche in giri tranquilli, nelle ultime prove sullo stesso percorso avanzo ora poco meno di 1 cm, e quando parlo di "pienezza" a inizio corsa intendo proprio da 0 a 30-35% dopo è migliore nel senso che per i percorsi e la guida che ho è più progressiva. La legnosità io l'avverto perlopiù a bassa velocità, quando sostanzialmente lavora nel primo quarto di corsa poi man mano che si alzano le velocità e sul ripido lento mi piace per fluidità e sostegno.
La sensazione che mi da è che sia una forcella per alte velocità (anche se le mie non sono mai molto alte) o comunque una guida aggressiva e il pregio maggiore, oltre alla rigidità come giustamente fai notare, è che da la possibilità di essere personalizzata e un set up soddisfcente l'ho trovato... poi continuo e continuerò a smanettarci e spero di provare altro per avere più termini di paragone.
Neanche prima era in vendita la RC ma solo OEM, comunque la yari ha il motion control quindi sulla carta rc e rct3 dovevano essere uguali o quantomeno simili avendo teoricamente la charger....però leggendo i vostri commenti , che ritengo certamente affidabili e soprattutto fatto da chi come me' non è ne un tester ne un pro pagato i altri e non avendo mai provato una pike rc , mi chiedo se davvero c'è tutta questa differenza tra pike rc è rct3 !
Perché mi sembra che la maggior parte dei problemi riguardino il modello rc , che praticamente adesso è la yari dato che aftermarket non è più in vendita e non la rct3
Infatti è così, entrambe hanno il charger ma la rct3 oltre ad avere le tre posizioni ha un tuning della compressione molto più morbido, è lì la differenza più che nelle tre posizioni in sé.Neanche prima era in vendita la RC ma solo OEM, comunque la yari ha il motion control quindi sulla carta rc e rct3 dovevano essere uguali o quantomeno simili avendo teoricamente la charger.
Tutti quelli che sentivo parlare bene della pike di persona avevano poi una rct3 quindi il tuo ragionamento che solo la RC faccia pena ha senso
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Secondo me molti si autoconvincono che sia buona perché le riviste (pagate) dicono così.
Ma tutto questo crolla provando una forcella a 500 euro come la Mattoc e chiedendosi se la pike sia una presa per il culo
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Purtroppo il mercato è andato in questa direzione ma comunque forcelle buone ad aria ce ne sono, anche io avevo la marza a molla sulla stinky e non c'è niente di paragonabile attualmente ma erano anche altri pesi e altre bici.Non conosco la Mattoc di cui sopra, ma dopo quasi 20 anni di forcelle MTB sottoscrivo in parte la tua considerazione riguardo la Pike, considerando che io uso una RCT3 Dual position da 160mm con "paraoli" SKF (quelli verdi) e un settaggio piuttosto aperto.
In sintesi, peso ed escurione a parte, non ho mai più avuto una forcella tanto buona come la Marzocchi Z1 (molle in titanio e idraulica Open bath) da quando sono passato alle forcelle ad aria. Parlo soltanto di funzionamento idraulico, trascurando anche la rigidità.
Ho sostituito la Revelation OME con la Pike qui sopra e l'upgrade é notevole, ma come dici tu, ha comunque i suoi limiti, sprattutto per l'affondamento in frenata e la reattività sui piccoli urti a bassa velocità (della bike).
Il Charger é sicuramente una buona cartuccia, ma (a mio modesto parere) c'é ancora una discreta differenza con le vechie idrauliche a cartuccia aperta.
Del resto se non hai feeling sull'anteriore non ce l'hai con tutta la bici.Purtroppo il mercato è andato in questa direzione ma comunque forcelle buone ad aria ce ne sono, anche io avevo la marza a molla sulla stinky e non c'è niente di paragonabile attualmente ma erano anche altri pesi e altre bici.
Se ti piace l'effetto molla la manitou è una buona imitatrice ed a quel prezzo non puoi trovare di meglio, io l'ho provata su una stereo per qualche discesa (la montavano sul modello di gamma bassa mentre sulla alta gamma la pike, pensa te) ed ero completamente innamorato.
Non ho provato la rct3 di cui tutti parlano bene ma ti giuro che la RC OEM sulla enduro 29 è vergognosa e non è perché è ad aria ma è proprio fatta male.
Non è possibile farsi ogni ripidone con 75-80 mm di forcella già mangiati senza neanche essere attaccati ai freni, ci ho smanettato un anno e non sono arrivato neanche alla sufficienza...mi viene il nervoso a ripensarci e probabilmente cambiando forcella non avrei nemmeno cambiato bici [emoji12]
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