sti cani ma soprattutto sti padroni

quorthon

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I consigli non chiesti in realtà sono scaturiti come conseguenza da chi ritiene che ci siano altri metodi più validi di una scacciacani (post 4556, 4558, 4561, 4563, 4565, 4570, 4571, 4574, 4576, 4578, 4585, 4594, 4603). Personalmente poi mi sono permesso di consigliarti o di non frequentare più quelle strade o di far sentire le tue ragioni alle forze dell'ordine (post 4570) ma te col post 4572 hai ritenuto inutile il consiglio delle forze dell'ordine perché "loro non fecero nulla se non farmi capire che non se ne sarebbe cavato nulla" ... da qui quindi il mio sostenere che ti sei bevuta quella frottola che ti porta tutt'ora a non ritenere valida la soluzione di FAR INTERVENIRE LE FORZE DELL'ORDINE PER RISOLVERE UNA VOLTA PER TUTTE IL PROBLEMA. E te che invece pensi d'esser stato per l'ennesima volta non rispettato ... forse che ancora che ti girino più del solito come da tuo post 4572? Non rispondermi ... che non ce n'è più bisogno.
Ammazza il tempo che c'hai da perde:mrgreen::smile:
Comunque sia, io nei post citati non ho chiesto come affrontare un cane, ma solo se la scacciacani avesse un senso e al limite mi è stato suggerito uno spray.
Per la polizia, nessuno gli ha ovviamente creduto, non credo tu sia di città, come nessuno a parte te, lo hai scritto, li avresti denunciati, e vabbè.
Hai pure riportato i numeri dei post.
Sei un provocatore.
 
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Comunque alla storia che è sempre e solo "colpa" del padrone, non credo fino in fondo. Spiego meglio, prima di essere frainteso: ovviamente dal punto di vista civilistico e penale l'unico responsabile è il padrone (difficile perseguire un animale), ma da quello sostanziale sono stra convinto che esistano cani caratterialmente aggressivi e difficilmente gestibili. Inteso più come singoli esseri viventi e non solo come razze. Tra queste ce ne sono evidentemente di più predisposte. Che ne pensate?
 
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quorthon

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Comunque alla storia che è sempre e solo "colpa" del padrone, non credo fino in fondo. Spiego meglio, prima di essere frainteso: ovviamente dal punto di vista civilistico e penale l'unico responsabile è il padrone (difficile perseguire un animale), ma da quello sostanziale sono stra convinto che esistano cani caratterialmente aggressivi e difficilmente gestibili. Inteso più come singoli esseri viventi e non solo come razze. Tra queste ce ne sono evidentemente di più predisposte. Che ne pensate?
Io condivido. Infatti prima ho chiaramente scritto che me la prendo sia col padrone sia col cane. C 'è una narrativa sul fatto che ci siano razze tendenzialmente più aggressive, a me sembra di si, ma parlo per quello che vedo e sento, non su basi scientifiche e mia ignoranza, non so se l'educatore canino possa compensare. Dico per mia ignoranza perché quelli che ho avuto io erano dei botoli trovatelli, spaventati pure della propria ombra
 
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Laconico

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Comunque alla storia che è sempre e solo "colpa" del padrone, non credo fino in fondo. Spiego meglio, prima di essere frainteso: ovviamente dal punto di vista civilistico e penale l'unico responsabile è il padrone (difficile perseguire un animale), ma da quello sostanziale sono stra convinto che esistano cani caratterialmente aggressivi e difficilmente gestibili. Inteso più come singoli esseri viventi e non solo come razze. Tra queste ce ne sono evidentemente di più predisposte. Che ne pensate?
Che è innegabile che certe razze per indole siano più pericolose, ma si ricasca sempre nel solito discorso che se è di proprietà di qualcuno, quest'ultimo dev'essere responsabile anche di questa "particolare caratteristica" del cane (ed essere responsabile vuol dire garantire che la tua bestia non recherà danno a nessuno), se invece è randagio la responsabilità ricade sulle autorità territoriali ... ecco perché si sostiene che la colpa non è del cane.
 

monorotula

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Comunque alla storia che è sempre e solo "colpa" del padrone, non credo fino in fondo. Spiego meglio, prima di essere frainteso: ovviamente dal punto di vista civilistico e penale l'unico responsabile è il padrone (difficile perseguire un animale), ma da quello sostanziale sono stra convinto che esistano cani caratterialmente aggressivi e difficilmente gestibili. Inteso più come singoli esseri viventi e non solo come razze. Tra queste ce ne sono evidentemente di più predisposte. Che ne pensate?
Solitamente è il padrone che sceglie il cane, non il contrario. Se scegli un maremmano pensando di tenerlo come fosse un cocker, la colpa è sempre e solo tua, non del maremmano che è più feroce del cocker.
 
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Ammazza il tempo che c'hai da perde:mrgreen::smile:
Comunque sia, io nei post citati non ho chiesto come affrontare un cane, ma solo se la scacciacani avesse un senso e al limite mi è stato suggerito uno spray.
Per la polizia, nessuno gli ha ovviamente creduto, non credo tu sia di città, come nessuno a parte te, lo hai scritto, li avresti denunciati, e vabbè.
Hai pure riportato i numeri dei post.
Sei un provocatore.
Scacciacani: a volte funziona, a volte no
Spray: spesso funziona, a volte no.
2 cents: quando un cane ti aggredisce DEVI fermarti e scendere dalla bici. Non esiste che pedali col cane che ti insegue. Se tu vai lui ti insegue. Se ti fermi e metti la bici in mezzo, quello si ferma. Ovviamente lo spray va tenuto a portata di mano (io lo tengo in una tasca frontale sullo spallaccio dello zaino, lo prendo e uso con una mano).
Se vuoi una sicurezza ancora maggiore, oltre allo spray serve qualcosa che possa neutralizzare il cane. Ossia se con lo spray non scappa, lo spray serve da distrazione e vantaggio per far secco il cane con qualcosa in più (coltello?). Attenzione che il coltello puoi trasportarlo sempre (ossia averlo dietro in modo che non sia di pronto utilizzo) e portarlo (ossia che sia di pronto utilizzo) solo per giustificato motivo (la difesa non è un giustificato motivo, essere in un bosco a lavorare il legno lo è). Quindi l'utilità del coltello dipende da quanto tempo guadagni con lo spray e/o dal fatto che tu sia in una situazione che ne giustifica il porto.
 
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Scacciacani: a volte funziona, a volte no
Spray: spesso funziona, a volte no.
2 cents: quando un cane ti aggredisce DEVI fermarti e scendere dalla bici. Non esiste che pedali col cane che ti insegue. Se tu vai lui ti insegue. Se ti fermi e metti la bici in mezzo, quello si ferma. Ovviamente lo spray va tenuto a portata di mano (io lo tengo in una tasca frontale sullo spallaccio dello zaino, lo prendo e uso con una mano).
Se vuoi una sicurezza ancora maggiore, oltre allo spray serve qualcosa che possa neutralizzare il cane. Ossia se con lo spray non scappa, lo spray serve da distrazione e vantaggio per far secco il cane con qualcosa in più (coltello?). Attenzione che il coltello puoi trasportarlo sempre (ossia averlo dietro in modo che non sia di pronto utilizzo) e portarlo (ossia che sia di pronto utilizzo) solo per giustificato motivo (la difesa non è un giustificato motivo, essere in un bosco a lavorare il legno lo è). Quindi l'utilità del coltello dipende da quanto tempo guadagni con lo spray e/o dal fatto che tu sia in una situazione che ne giustifica il porto.
Ma come ti permetti ... lui non ha chiesto info su come difendersi dai cani perché lo sa già fare. Vuole solo info sulla scacciacane da lui indicata. Vergognati
 
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Biker ciceronis
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Sei da ricovero in un centro psichiatrico, ciò non significa che il cocker non morda a differenza del maremmano
Ho avuto un cane " pecoraro " come si definiscono dalle mie parti, non maremmano ne abruzzese, era con la mamma in guardia ad un gregge quando mio fratello se ne impossessò negli anni 90. Testardo e stronzo, era molto aggressivo solo con alcuni cani, mai avuto problemi con le persone. Ci sono razze che sembrano più docili ma sono molto più aggressivi, ma non tutti lo capiscono.
Negli anni '70 avevamo un pastore tedesco, mio padre fu costretto a reprimerlo era troppo aggressivo con gli estranei. Guai se qualcuno mi si avvicinava in modo irruento nei miei confronti, aggrediva senza nessun preavviso.
Mio fratello e mio padre per nascondermi la cosa, mi dissero che l' avevano portato da un nostro conoscente per farlo accoppiare. Passa un mese 2 3, chiedo del cane mi rispondono che era legato ad una catena in un terreno senza recizione ed era caduto da alcuni metri con la catena al collo. La verità era ben altra ...:cry::cry::cry::cry:
 
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Biker etrusco
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etruria
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una front e una gravel
Ho avuto un cane " pecoraro " come si definiscono dalle mie parti, non maremmano ne abruzzese, era con la mamma in guardia ad un gregge quando mio fratello se ne impossessò negli anni 90. Testardo e stronzo, era molto aggressivo solo con alcuni cani, mai avuto problemi con le persone. Ci sono razze che sembrano più docili ma sono molto più aggressivi, ma non tutti lo capiscono.
Negli anni '70 avevamo un pastore tedesco, mio padre fu costretto a reprimerlo era troppo aggressivo con gli estranei. Guai se qualcuno mi si avvicinava in modo irruento nei miei confronti, aggrediva senza nessun preavviso.
Mio fratello e mio padre per nascondermi la cosa, mi dissero che l' avevano portato da un nostro conoscente per farlo accoppiare. Passa un mese 2 3, chiedo del cane mi rispondono che era legato ad una catena in un terreno senza recizione ed era caduto da alcuni metri con la catena al collo. La verità era ben altra ...:cry::cry::cry::cry:
Che dire? Un golden di un amico che azzanna il mio springer e ci vado di mezzo io per dividerlo? La mia breton che si attacca all'orecchio del doberman di un altro amico che era salito sulla mia macchina? Mai avuto problemi con i maremmani, li ho portati da tutte le parti, sia al guinzaglio che sciolti, fanno la guardia nel loro giardino, consiglio agli estranei di non provarci nemmeno ad entrare ma fuori dal quel contesto nessun problema. L'unico evento funesto che riguarda il mio maschio è dovuto all' avvicinarsi in modo troppo impetuoso di due maremmani, maschio e femmina a mia nipote(la sua pecora preferita :smile: ) durante un escursione. Arriva il maschio a tutta velocità, il mio parte e gli da una capocciata tremenda(é grosso tanto, sembra un furgone), il mal capitato fa tre o quattro metri all'indietro e scappa seguito dalla femmina, il mio torna indietro e si siede ai piedi di mia nipote... della serie, la mia pecora non si tocca:wink:
 

Barons

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Scacciacani: a volte funziona, a volte no
Spray: spesso funziona, a volte no.
2 cents: quando un cane ti aggredisce DEVI fermarti e scendere dalla bici. Non esiste che pedali col cane che ti insegue. Se tu vai lui ti insegue. Se ti fermi e metti la bici in mezzo, quello si ferma. Ovviamente lo spray va tenuto a portata di mano (io lo tengo in una tasca frontale sullo spallaccio dello zaino, lo prendo e uso con una mano).
Se vuoi una sicurezza ancora maggiore, oltre allo spray serve qualcosa che possa neutralizzare il cane. Ossia se con lo spray non scappa, lo spray serve da distrazione e vantaggio per far secco il cane con qualcosa in più (coltello?). Attenzione che il coltello puoi trasportarlo sempre (ossia averlo dietro in modo che non sia di pronto utilizzo) e portarlo (ossia che sia di pronto utilizzo) solo per giustificato motivo (la difesa non è un giustificato motivo, essere in un bosco a lavorare il legno lo è). Quindi l'utilità del coltello dipende da quanto tempo guadagni con lo spray e/o dal fatto che tu sia in una situazione che ne giustifica il porto.
Sei serio? Scherzi vero?
Io l opinel piccolo lo porto sempre e può essere utile , ma di certo non lo porto con me per accoltellare un cane ma per tagliere il pane o aprire una mela !
 

Nessunego

Biker triathleticus
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Sei serio? Scherzi vero?
Io l opinel piccolo lo porto sempre e può essere utile , ma di certo non lo porto con me per accoltellare un cane ma per tagliere il pane o aprire una mela !
Era un'ipotesi. Io che lavoro spesso legno nel bosco giro spesso con dei bei coltelli di tipo scandinavo e, alla bisogna, posso usarli. Ovviamente se sto girando al parco non ho coltelli con me. Va a fortuna.
 

bosco68

Biker novus
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pistoia
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nessuna verità, solo la mia esperienza: da sempre impaurito dai cani (per una vicenda traumatica infantile), in mtb spesso da solo, anche per più giorni. I primi anni ho valutato di tutto (petardi con striscia per accenderli sul telaio, scacciacani, bastone telescopico, spray), preoccupato soprattutto da incontri con più cani. Ho viaggiato per anni, in certi posti sempre con l'ansia di fondo dietro ogni curva, con una busta di cibo per cani di grossa taglia ed uno spray (che solo molto tempo dopo ho scoperto essere solo vernice!). Poi, qui sul sito, mi ha aiutato a cambiare prospettiva un biker sardo (non ricordo il nick), con le sue riflessioni sul rapporto uomo/cane, che mi ha lasciato le parole chiave nell'incontrare un cane: calma, classe e dignità (cit. Frankestein Junior). Da allora sono diventato progressivamente più sereno e mi godo di più i giri; porto comunque un vero spray al peperoncino in tasca dei pantaloni e anche io uso sempre la tecnica 'scendi, bici frapposta, fermo poi avanti piano'. Non urlo mai ma gli parlo con calma. Mi ha aiutato poi anche guardare le statistiche di quante persone siano effettivamente morte per 'sbranamento da cani' al netto delle morti per morso da cane rabbico.
 

Barons

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nessuna verità, solo la mia esperienza: da sempre impaurito dai cani (per una vicenda traumatica infantile), in mtb spesso da solo, anche per più giorni. I primi anni ho valutato di tutto (petardi con striscia per accenderli sul telaio, scacciacani, bastone telescopico, spray), preoccupato soprattutto da incontri con più cani. Ho viaggiato per anni, in certi posti sempre con l'ansia di fondo dietro ogni curva, con una busta di cibo per cani di grossa taglia ed uno spray (che solo molto tempo dopo ho scoperto essere solo vernice!). Poi, qui sul sito, mi ha aiutato a cambiare prospettiva un biker sardo (non ricordo il nick), con le sue riflessioni sul rapporto uomo/cane, che mi ha lasciato le parole chiave nell'incontrare un cane: calma, classe e dignità (cit. Frankestein Junior). Da allora sono diventato progressivamente più sereno e mi godo di più i giri; porto comunque un vero spray al peperoncino in tasca dei pantaloni e anche io uso sempre la tecnica 'scendi, bici frapposta, fermo poi avanti piano'. Non urlo mai ma gli parlo con calma. Mi ha aiutato poi anche guardare le statistiche di quante persone siano effettivamente morte per 'sbranamento da cani' al netto delle morti per morso da cane rabbico.
Ottimo atteggiamento!
 

Boro

Biker meravigliosus
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Affrontare un cane con un coltello alla rambo mi pare follia, male che vada ci vuole un arma bianca che arrivi lontano, sassi, bastoni, la bici stessa.
Io dalle zone dove so che ci sono cani liberi sto lontano e basta, per fortuna da noi sono casi molto rari.
Mi hanno morso una volta sola, per fortuna superficialmente e solo perchè pensando di essere uscito dalla zona problematica mi sono voltato e gli ho dato le spalle. Non ne sono terrorizzato ma liberi non mi piacciono e mi preparo sempre al peggio. Di portarmi dietro qualcosa al momento non ci penso proprio.
 
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Nessunego

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Affrontare un cane con un coltello alla rambo mi pare follia, male che vada ci vuole un arma bianca che arrivi lontano, sassi, bastoni, la bici stessa.
Io dalle zone dove so che ci sono cani liberi sto lontano e basta, per fortuna da noi sono casi molto rari.
Mi hanno morso una volta sola, per fortuna superficialmente e solo perchè pensando di essere uscito dalla zona problematica mi sono voltato e gli ho dato le spalle. Non ne sono terrorizzato ma liberi non mi piacciono e mi preparo sempre al peggio. Di portarmi dietro qualcosa al momento non ci penso proprio.
Cane con solo coltello non è una grande idea. Coltello secondo me solo se prima hai preso vantaggio con lo spray.
 

quorthon

Biker cesareus
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Ma come ti permetti ... lui non ha chiesto info su come difendersi dai cani perché lo sa già fare. Vuole solo info sulla scacciacane da lui indicata. Vergognati
Non vedevi l'ora vero?
@nessunnego non mi ha a differenza tua mancato di rispetto (te lo stai facendo anche ora), non è stato ironico e soprattutto ha risposto alla mia domanda seriamente.
Come detto prima sei un provocatore e devo dire la verità, sei anche bravo in questo, lo prova il fatto che ti sto rispondendo.

Scacciacani: a volte funziona, a volte no
Spray: spesso funziona, a volte no.
2 cents: quando un cane ti aggredisce DEVI fermarti e scendere dalla bici. Non esiste che pedali col cane che ti insegue. Se tu vai lui ti insegue. Se ti fermi e metti la bici in mezzo, quello si ferma. Ovviamente lo spray va tenuto a portata di mano (io lo tengo in una tasca frontale sullo spallaccio dello zaino, lo prendo e uso con una mano).
Se vuoi una sicurezza ancora maggiore, oltre allo spray serve qualcosa che possa neutralizzare il cane. Ossia se con lo spray non scappa, lo spray serve da distrazione e vantaggio per far secco il cane con qualcosa in più (coltello?). Attenzione che il coltello puoi trasportarlo sempre (ossia averlo dietro in modo che non sia di pronto utilizzo) e portarlo (ossia che sia di pronto utilizzo) solo per giustificato motivo (la difesa non è un giustificato motivo, essere in un bosco a lavorare il legno lo è). Quindi l'utilità del coltello dipende da quanto tempo guadagni con lo spray e/o dal fatto che tu sia in una situazione che ne giustifica il porto.
Sul fatto che siano entrambe i metodi non sicuri al 100% lo davo per scontato, tuttavia lo spray non l'ho considerato negli anni, anche se in molti ci girano, solo per un discorso di direzionalita' su cui, come ha fatto chiaramente notare @Pietro.68 , hanno una loro conformazione che ne rende più facile la gittata, anche se in ogni modo va indirizzata, quindi non mi ha mai convinto.
Sul fatto, una volta per tutte, che quando si viene assaliti da un branco di cani, si debba scendere dalla bici e interporla o altro tre te e i cani che ti saltano addosso all'improvviso e che comunque, ammesso che ci si riesca ad avere questa freddezza, li avresti anche dietro, a differenza di chi ci riesce, io ammetto per l'ennesima volta di non essere in grado di farlo. Pertanto il discorso per me si riduce, se ancora non fosse stato chiaro, ad un deterrente che, negli anni e dico anni, ho valutato come unica possibile soluzione nello scacciacani.
Giustamente mi consigli anche altri mezzi, come il coltello, tuttavia, qualsiasi cosa in preda al panico che possa dover impegnare la testa, una propriocezione cognitiva ovvero rallentare, non va bene e comunque non ce la farei a fare del male irreversibile ad un cane, in pratica non credo proprio sarei in grado di dargli una coltellata e non lo voglio neanche sapere. La stessa scacciacani, come detto nel mio primo post, solo per il fatto che ricorda una pistola, mi fa schifo. A volte mi è bastato un bastone, altre volte con la bici davanti alzarla e strattonarla verso il cane, ma sono tutte situazioni dove si può. Quando ti saltano addosso io scappo, lo ammetto.
 
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Non vedevi l'ora vero?
@nessunnego non mi ha a differenza tua mancato di rispetto (te lo stai facendo anche ora), non è stato ironico e soprattutto ha risposto alla mia domanda seriamente.
Come detto prima sei un provocatore e devo dire la verità, sei anche bravo in questo, lo prova il fatto che ti sto rispondendo.


Sul fatto che siano entrambe i metodi non sicuri al 100% lo davo per scontato, tuttavia lo spray non l'ho considerato negli anni, anche se in molti ci girano, solo per un discorso di direzionalita' su cui, come ha fatto chiaramente notare @Pietro.68 , hanno una loro conformazione che ne rende più facile la gittata, anche se in ogni modo va indirizzata, quindi non mi ha mai convinto.
Sul fatto, una volta per tutte, che quando si viene assaliti da un branco di cani, si debba scendere dalla bici e interporla o altro tre te e i cani che ti saltano addosso all'improvviso e che comunque, ammesso che ci si riesca ad avere questa freddezza, li avresti anche dietro, a differenza di chi ci riesce, io ammetto per l'ennesima volta di non essere in grado di farlo. Pertanto il discorso per me si riduce, se ancora non fosse stato chiaro, ad un deterrente che, negli anni e dico anni, ho valutato come unica possibile soluzione nello scacciacani.
Giustamente mi consigli anche altri mezzi, come il coltello, tuttavia, qualsiasi cosa in preda al panico che possa dover impegnare la testa, una propriocezione cognitiva ovvero rallentare, non va bene e comunque non ce la farei a fare del male irreversibile ad un cane, in pratica non credo proprio sarei in grado di dargli una coltellata e non lo voglio neanche sapere. La stessa scacciacani, come detto nel mio primo post, solo per il fatto che ricorda una pistola, mi fa schifo. A volte mi è bastato un bastone, altre volte con la bici davanti alzarla e strattonarla verso il cane, ma sono tutte situazioni dove si può. Quando ti saltano addosso io scappo, lo ammetto.
Se è un branco di cani il problema è enormemente peggio rispetto al cane singolo. Io ho raccontato in questo thread la mia disavventura con 2 maremmani e un cane lupo (3 cani in tutto) che per fortuna erano di base cani da gregge mal tenuti e male addestrati, ma che volevano da me solo che mi levassi da quello che loro reputavano territorio da proteggere. Fossero stati 3 randagi che mi volevano fare fuori, forse e dico forse con lo spray e il coltello che avevo dietro me la sarei cavata con ferite serie.
 
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