Sniffare non fa male...

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samuelgol

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Mi spiego meglio.
Voglio dire che tra le tante droge esistenti, la cocaina non da una dipendenza fisica, ma fortemente psicologica, quindi volendone uscire, a parità di volontà, ci riuscirà meglio un cocainomane da un eroinomane costretto a farsi di metadone a scalare. O no?
Ne sono testimoni i vari vip "disintossicati" in pochi mesi, che poi ci si ricaschi questo è solo una questione di volontà.
E con questo non voglio giustificare nulla sia bene inteso.

Non è affatto così. La cocaina dà una dipendenza fisica e quanto hai riportato di wikipedia (che comunque, attenzione, va sempre preso con le molle, perchè non è la Bibbia) lo conferma.

Ti riporto:
.....il consumatore di cocaina si sente spossato, stanco e completamente senza energie. Questo lo spinge a ripetere l'assunzione della droga per tornare a stare bene......

Il tornare a stare bene serve a curare un malessere fisico dovuto alla sensazione di stanchezza, spossatezza e mancanza di energie.
Chiaramente le classiche crisi di astinenza tipiche di altre droghe non ci sono e quindi si tende a dare alla dipendenza fisica un rilievo minore, rispetto a quella psicologica, consistita sostanzialmente e semplicisticamente nel reiterare l'effetto euforizzante che la cocaina dà. Tale effetto, è così buono che induce fortemente l'assuntore abituale a ripeterlo, perchè "gli piace".

Chiaramente le due forme di dipendenza sono strettamente correlate e non vanno considerate disgiunte ed autonome.

Quanto ai vip disintossicati, non dirmi che credi alle favole della loro facile e breve disintossicazione a seguito di recuperi a volte di 3/4 settimane in costosissimi centri pseudo specializzati. Quelle sono barzellette date in pasto ad uso e consumo dell'opinione pubblica per recuperare un briciolo di immagine e credibilità. A parole sono tutti puliti, quando vengono irrimediabilmente smascherati, si puliscono con la terapia lampo, e così sono di nuovo puliti e candidi (specie quelli che hanno figli in affidamento :spetteguless:).
 

geppo960

Biker grossissimus
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Astinenza da cocaina

I sintomi astinenziali della persona che interrompe l'uso di cocaina sono solitamente fisici e mentali. A livello fisico la mancanza di vitamine nel corpo (bruciate dalla cocaina stessa), rendono la persona stanca e disenergica, spesso porta a dormire un gran numero di ore. Intenso craving (desiderio compulsivo di assumere droga), depressione del tono, forte irritabilità, nausea, rallentamento psicomotorio, appetito vorace e tremori rendono l'astinenza difficile da perpetuare e riportano il consumatore nuovamente alla ricerca di sostanza.
Programma per superare l'astinenza

Nel nostro centro utilizziamo un programma di astinenza che permette ai nostri ospiti di superare questo delicato momento in tempi molto ridotti e senza i sintomi descritti sopra. Questo programma non si avvale di farmaci o droghe sostitutive. Con la somministrazione di forti dosaggi vitaminici, una bevanda composta da Calcio e Magnesio e un'assistenza 24 ore su 24, l'ospite ha la possibilità di liberarsi velocemente delle conseguenze dovute dall'interruzione dell'abuso di cocaina.





Questo non me lo sono inventato è tratto da un sito di un centro di riabilitazione.
Per la coca non ti danno droghe sostitutive come il metadone, ciò significa che il tuo corpo non sta richiedendo quello che hai assunto, ti danno vitamine e ti assistono 24/24 il che mi pare tutt'altro.
Quando il vip ( o chi per lui ) va al centro ci va di sua sponta, e se ci è entrato ed ormai la notizia è di dominio pubblico, non vedo cosa cambi fare la cosa sul serio o meno, se ci è andato avrà volontà di fare quel che c'e' da fare, se poi è un c......e, c......e resta a prescindere.
Salute.
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Io quel che trovo in internet, lo valuto e non me lo rivendo come fosse verità assoluta a meno di non conoscere in maniera certa la reputazione ed il curriculum di chi afferma qualsivoglia cosa. Tu sei libero di prendere per oro colato quel che leggi.
Mi permetto di evidenziarti che un centro di riabilitazione, specie se a pagamento, potrebbe avere un qualche interesse economico a semplicistizzare il problema, e minimizzare l'iter riabilitativo, onde acquisire clienti. Fra l'altro è sempre consigliabile quando si cita il contenuto di una fonte, citare anche quale sia la fonte, in maniera da dare la possibilità all'utente accorto di verificarne personalmente l'attendibilità e la credibilità. Se una cosa la dice la comunità di San Patrignano (per citarne una famosa), può avere una valenza che non necessariamente è verità comunque, se la stessa cosa la dice Wanna Marchi, magari può assumere un'altra valenza.
Non sia mai che un domani in un altro contesto (altro forum, scuola, parrocchia....), un qualcuno che legge i tuoi commenti possa prendere per oro colato quel che dici, riferirlo urbi et orbi ed alla domanda di qualcuno su chi glielo ha detto risponda magari "Geppo960" ed alla conseguente ed ovvia domanda su chi sia "Geppo 960" questo risponda "un forumendolo di mtb forum"....si farebbe come minimo ridere dietro.
E' un esempio stupido di quello che sovente succede a chi si informa superficialmente su internet e non vuole essere ironico nè irridente nei tuoi confronti sia chiaro. La stessa cosa vale per l'utente "samuelgol", o "marco" o chi ti pare.
Su internet si dice di tutto e di più, e se parliamo di copertoni uno può pure sparare la prima cosa che ha letto in giro, tanto non succede nulla, ma su un tal tema delicato quale quello che stiamo affrontando, vale a dire gli effetti di dipendenza della cocaina, io sarei più prudente nel dare per scontata una cosa che ho letto da non so chi.

Quanto ai vip, su questo sbagli ancora, spesso nei centri di recupero, non ci vanno di loro sponte (non sponta), ma obbligati da qualche giudice come condicio sine qua non, per mantenere in custodia i propri figli (l'avevo specificato sto dettaglio) ovvero, se non altro, per prevenire una ipotetica sentenza negativa (Britney Spears mi pare fosse addirittura obbligata a fare le analisi settimanalmente). C'è anche il caso che a volte siano i loro stessi datori di contratti di sponsorizzazione o case discografiche o ecc.ecc. che gli dicano di ripulirsi l'immagine, a pena di far cadere il contratto (quando non lo fanno lo stesso), e trattandosi di contratti milionari mi sembra una buona ragione per fare come si dice a Roma "la parte"
Ergo, sovente la loro reale volontà di guarire è marginale o assente, a volte non sono neanche consapevoli del problema e quindi a maggior ragione tale volontà non c'è. Ciò non vuol dire che qualcuno di loro non si disintossichi realmente, a maggior ragione quando poi le cose precipitano gravemente in un abuso massiccio, duraturo, incontrollato e devastante (Maradona?)
 

geppo960

Biker grossissimus
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Disontossicarsi dalla coca o dall'eroina è la stessa cosa?
rispondi a sta domanda e chiariamo tutto una volta per tutte.
Io dico, affemo cono convinto sottoscrivo e lo ripeto fino alla nausea che non è la stessa cosa perchè la dipendenza tossicologica è di tipo diverso.
L'esempio che ho preso è come tale un esempio. La fonte ? associazione Narconon.

Ero partito dal dare una semplice informazione scientifica sulla cocaina, ma come sempre il forum è pieno di bravi professori e maestri di vita che tutto prende sempre una piega diversa da dove si era partiti, manco io fossi qui a tifare per i cocainomani o la coca in generale.
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
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Disontossicarsi dalla coca o dall'eroina è la stessa cosa?
rispondi a sta domanda e chiariamo tutto una volta per tutte.
Io dico, affemo cono convinto sottoscrivo e lo ripeto fino alla nausea che non è la stessa cosa perchè la dipendenza tossicologica è di tipo diverso.
L'esempio che ho preso è come tale un esempio. La fonte ? associazione Narconon.

Ero partito dal dare una semplice informazione scientifica sulla cocaina, ma come sempre il forum è pieno di bravi professori e maestri di vita che tutto prende sempre una piega diversa da dove si era partiti, manco io fossi qui a tifare per i cocainomani o la coca in generale.

:nunsacci: :nunsacci: :nunsacci: Chiuso l'argomento. Non c'è null'altro da dire.
 

olivia 73

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avete decisamente tutti esagerato!!!!
francamento l'unico che "apprezzo" in mezzo a tutti questi messaggi è quello di tombolino!!!!ma non xchè io sono favorevole alla droga!!! sinceramente non ho mai fumato neanche una sigaretta!!! ma apprezzo quel messaggio xchè lui ha detto chiaramente come stanno le cose.... ovviamente x lui!!!!
ora è inutile che escano fuori i commenti sui resoconti scientifici...dipendenza non dipendenza...eroina contro cosa...dipendenza fisica o psicologica!!!! sono discorsi astratti e da manuale!!!!
ancora più senza senso sono i commenti alle stars che si fanno e che escono dalla droga!!!!e poi però non diciamo che non ci facciamo condizionare dalla televisione!!!:arrabbiat::arrabbiat:
ribaltiamo il discorso se ci riusciamo!!!!parliamo della droga in modo diverso!!! secondo voi cosa serve x cercare di uscire da questo malattia dilagante??
 

Mitzkal

Biker augustus
ribaltiamo il discorso se ci riusciamo!!!!parliamo della droga in modo diverso!!! secondo voi cosa serve x cercare di uscire da questo malattia dilagante??

Tecnicamente serve alla stessa cosa del buttarsi da un ponte con l'elastico.
Cioè a nulla, se non provare delle emozioni o falsare la realtà delle cose.
Poi c'è chi ne fa' uno stile di vita, o chi ne abusa per vivere (vedi il reportage sui cottimisti lombardi che strapippano per fare 15/16 ore di lavoro :medita:)...

Ma stiamo andando un po' troppo OT.
 

olivia 73

Biker tremendus
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Cupra Marittima (AP)
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sì lo so!!! però da me x esempio il problema è dilagante!!!! nel senso che la droga è un vero problema..ogni tanto senti che muore uno..o va in carcere un altro...
non vi viene mai in mente di pensare xchè certi ragazzi arrivano a rovinarsi con la droga????
non vi viene mai in mente di provare a fare qualcosa che sia da stimolo ai ragazzi???? con la speranza che questo in qualche modo li possa allontanare da "lei"?????
 

ticiotix

Biker ciceronis
sì lo so!!! però da me x esempio il problema è dilagante!!!! nel senso che la droga è un vero problema..ogni tanto senti che muore uno..o va in carcere un altro...
non vi viene mai in mente di pensare xchè certi ragazzi arrivano a rovinarsi con la droga????
non vi viene mai in mente di provare a fare qualcosa che sia da stimolo ai ragazzi???? con la speranza che questo in qualche modo li possa allontanare da "lei"?????

Il perché i ragazzi si avvicinano alla droga è stato scritto milioni di volte in tutte le salse (tra cui svariate anche in questo post).
Provare a fare da stimolo ai ragazzi per evitare che si droghino è bello ma assai complesso, ma non credo che manchino gli spunti nè le idee. Il fatto è che non bastano mai, mancano spesso fantasia e mezzi per proporre (con quello che si ha) un mondo che sia alternativo ed appetibile rispetto a quello che la droga promette di darti.
Certo che finché delle testoline bigie come quelle della signorina dalla quale il post si è originato continuano a tirare le loro ca**ate e qualcuno le fa anche passare per furbe non se ne esce.
Io sono cresciuto in epoca di terrorismo, infarcito di Christiane F. prima e di Trainspotting dopo. E'stato un bene che mi abbiano fatto vedere un certo aspetto di quel mondo? Non lo so. So solo che, io, il prezzo che costa quello che la droga ti dà lo ho imparato. Quelli che ci muoiono no.
Ciao
TT:
 

Billo

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avete decisamente tutti esagerato!!!!
francamento l'unico che "apprezzo" in mezzo a tutti questi messaggi è quello di tombolino!!!!ma non xchè io sono favorevole alla droga!!! sinceramente non ho mai fumato neanche una sigaretta!!! ma apprezzo quel messaggio xchè lui ha detto chiaramente come stanno le cose.... ovviamente x lui!!!!
ora è inutile che escano fuori i commenti sui resoconti scientifici...dipendenza non dipendenza...eroina contro cosa...dipendenza fisica o psicologica!!!! sono discorsi astratti e da manuale!!!!
ancora più senza senso sono i commenti alle stars che si fanno e che escono dalla droga!!!!e poi però non diciamo che non ci facciamo condizionare dalla televisione!!!:arrabbiat::arrabbiat:
ribaltiamo il discorso se ci riusciamo!!!!parliamo della droga in modo diverso!!! secondo voi cosa serve x cercare di uscire da questo malattia dilagante??

beh, non è obbligatorio che chi le ha provate tutte ci debba rimanere fulminato oppure rovinato...
 

Marmuz

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beh, non è obbligatorio che chi le ha provate tutte ci debba rimanere fulminato oppure rovinato...

Non mi stupirei nè mi farebbe nemmeno pena, sapere di una persona che a 50 anni appena muore d'ictus e poi si scopre che 10-20 anni prima è stato tossicodipendente ed era riuscito ad uscirne.. sono sfighe che ti porterai dietro per sempre..
 

Billo

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Non mi stupirei nè mi farebbe nemmeno pena, sapere di una persona che a 50 anni appena muore d'ictus e poi si scopre che 10-20 anni prima è stato tossicodipendente ed era riuscito ad uscirne.. sono sfighe che ti porterai dietro per sempre..

bhe, codesto lo dici te...
l'ictus o l'infarto può capitare a chiunque.
certo, se l'idea del tossicone che avete è quella del tipo che alla stazione vi dice "oh ce l'hai cento lire", probabilmente avete letto troppo Topolino.
 
Stato
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