Tech Corner Si possono mischiare le trasmissioni Shimano e SRAM 1x12?

[jbar]

Mi si corregga se sbaglio, ma direi che lo spostamento laterale del deragliatore necessario per coprire 11 o 10 rapporti é lo stesso ed é controllato dai fine corsa, ma nell'11 i pignoni sono piu' sottili e vicini ed é il manettino che definisce gli "scatti", non il deragliatore

Il comando definisce gli scatti, che saranno TUTTI equivalenti dal punto di vista della spaziatura iniziale; il deragliatore, che funziona a parallelogramma, trasforma quella spaziatura nello "spostamento" longitudinale rispetto all'asse della cassetta. Se questo spostamento NON corrisponde alla posizione dei singoli pignoni, ecco la frittata fatta.

In generale, fino a 9V, diciamo che il mix faceva match.
Al di sopra delle 9, in generale, sono iniziate le incompatibilità: ricordo, ad esempio, l'impossibilità di far funzionare correttamente leve 105 10V su deragliatore Campy Veloce...
IMHO, fintanto che si usino leve e deragliatore compatibili /monomarca, credo che il resto possa essere mischiato con buon successo (altrimenti, le corone, cassette e catene di III parti non avrebbero senso di esistere).
Diversamente, il risultato sarebbe una Frankenbike dalla grattata facile...

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[Barons]

mi sfugge una cosa, a parte la corsa del cavo regolabile ma se il manettino ha dei "click" netti se devo cambiare 11 velocità e ho un cambio che ha 10 scatti, come faccio a salire (o scendere) sull'undicesimo rapporto? si deve forzare il fine corsa?

Non puoi in quel caso …

 

[Barons]

ma il cambio non ha scatti; non ha meccanismi nel parallelogramma che che lo fa spostare a scatti .. comunque se con cavo lasco lo spingi col dito ne hai la prova

Parla del manettino che ha gli scatti, se un manettino ha 10 click non andrà mai sull 11 pignone , idem per 11 click su 12 v

 

[Barons]

Ad ogni modo che funziona ok ….ma sempre meglio o tutto sram o tutto shimano senza ombra di dubbio , questi mix li considererei solo se ho roba usata da fare andare per non spendere altro , ma mai farei una MTB nuova con i vari mix, non ha senso

 

[richibari]

Mi si corregga se sbaglio, ma direi che lo spostamento laterale del deragliatore necessario per coprire 11 o 10 rapporti é lo stesso ed é controllato dai fine corsa, ma nell'11 i pignoni sono piu' sottili e vicini ed é il manettino che definisce gli "scatti", non il deragliatore

corretto

 

[alexLith]

funziona anche mettere benzina nel motore diesel dell'unimog (modello < 2010)... Ma perché?

Al di la del fatto che ci sono una pletora di dettagli e brevetti e tecnologie che sono stati studiati per garantire un accoppiamento ottimale tra componenti della trasmissione, mi sfugge il concetto di mischiare brand differenti. Una cosa che non mi piace proprio é avere un cambio impreciso proprio sulle rampe quando sto sgolando dalla fatica. E poi ok... magari il tutto puó anche funzionare (a secco) ma quando cé un po di fango?, un po di morchia o sporco, o quando la catena é a metà usura??!? Io preferisco non mischiare le trasmissioni sram-shimano. KISS

 

[cbet]

funziona anche mettere benzina nel motore diesel dell'unimog (modello < 2010)... Ma perché?

Al di la del fatto che ci sono una pletora di dettagli e brevetti e tecnologie che sono stati studiati per garantire un accoppiamento ottimale tra componenti della trasmissione, mi sfugge il concetto di mischiare brand differenti. Una cosa che non mi piace proprio é avere un cambio impreciso proprio sulle rampe quando sto sgolando dalla fatica. E poi ok... magari il tutto puó anche funzionare (a secco) ma quando cé un po di fango?, un po di morchia o sporco, o quando la catena é a metà usura??!? Io preferisco non mischiare le trasmissioni sram-shimano. KISS

beh, un motivo potrebbe essere voler passare al cambio wireless, GX AXS ad esempio, e avere in partenza tutto Shimano 12V Microspline.... in questo caso sembrerebbero non esserci problemi, tengo pignoni-corona-catena e sostituisco solo il deragliatore.

 

[DoubleT]

funziona anche mettere benzina nel motore diesel dell'unimog (modello < 2010)... Ma perché?

Al di la del fatto che ci sono una pletora di dettagli e brevetti e tecnologie che sono stati studiati per garantire un accoppiamento ottimale tra componenti della trasmissione, mi sfugge il concetto di mischiare brand differenti. Una cosa che non mi piace proprio é avere un cambio impreciso proprio sulle rampe quando sto sgolando dalla fatica. E poi ok... magari il tutto puó anche funzionare (a secco) ma quando cé un po di fango?, un po di morchia o sporco, o quando la catena é a metà usura??!? Io preferisco non mischiare le trasmissioni sram-shimano. KISS

giusto... e questo la dice lunga sulla qualità dei cinghiali che girano in mtb, che poi è il bello di questo sport

 

[Pietro.68]

beh, un motivo potrebbe essere voler passare al cambio wireless, GX AXS ad esempio, e avere in partenza tutto Shimano 12V Microspline.... in questo caso sembrerebbero non esserci problemi, tengo pignoni-corona-catena e sostituisco solo il deragliatore.

come soluzione temporanea può starci, ma per poi passare a componenti monomarca a mano a mano che si consumano.

 

[cbet]

come soluzione temporanea può starci, ma per poi passare a componenti monomarca a mano a mano che si consumano.

eh si... penso comunque lo faro' prima o poi , ho SRAM AXS rival sulla BDC e va che è una meraviglia...

 

[freesby]

Io in realtà sapevo che le catene shimano e sram 12v sono diverse in quanto la shimano dovrebbe essere poco più stretta

 

[Pietro.68]

Io in realtà sapevo che le catene shimano e sram 12v sono diverse in quanto la shimano dovrebbe essere poco più stretta

infatti è per quello che si incastra sulle corone sram

 

[paolop72]

Parla del manettino che ha gli scatti, se un manettino ha 10 click non andrà mai sull 11 pignone , idem per 11 click su 12 v

a me sembra ovvio per questo non capisco come faccia @Big Steak One a utilizzare il manettino da 10 con un cambio da 11:

Manettino SLX 10V, cambio GX 11V e catena KMC...nà bomba!

 

[Big Steak One]

a me sembra ovvio per questo non capisco come faccia @Big Steak One a utilizzare il manettino da 10 con un cambio da 11:

Eheheh, il pacco pignoni è da 10

 

[Zeus78]

a me sembra ovvio per questo non capisco come faccia @Big Steak One a utilizzare il manettino da 10 con un cambio da 11:

il cambio a 11 nel caso di @Big Steak One lavora a 10, perchè è comandato da un manettino da 10v. ovviamente con pacco a 10 velocità
io invece ho il caso opposto, cambio a 9 e manettino a 10v. e lavora a 10...
è il manettino che comanda gli scatti...
però quì siamo ot perchè si parla di trasmissioni 12v. e io sulla bici principale ho tutto shimano xt 12v

 

[Gigispeed3]

dopo aver abbondantemente apprezzato sram 11v sono passato alla santa nuova con un bel GX 12v, sempre di mamma Sram.
Non è mai andato bene, sempre rumore, catena che prima va poi no, insomma sempre in bilico..
poi compro un manettino slx ed un cambio 12v XT.
Butto il manettino GX e relativo cambio e metto la coppia Shimano.
Perfetto,
ho cambiato solo manettino e deragliatore post.

 

[freesby]

infatti è per quello che si incastra sulle corone sram

A me non funzionava neanche con il pacco sunrace... quindi trovo anomalo dire che sono identiche

 

[lollo72]

Fino a poco tempo fa montavo una trasmissione XTR 2x11(movimento c. + pedivelle XTR corone 24-34) con pacco pignoni 10/42 SRAM XX1 , catena Shimano e devo dire che funzionava tutto a meraviglia ; poi causa rametto di m.. ho distrutto tutto (compreso 7 raggi !) e mi sono deciso a passare al monocorona con deragliatore SRAM Eagle X0 AXS 12v cassetta E*Therteen HelixR 9-50 12v , pedivelle + movimento centrale Race Face NextR carbon con corona 28 e catena SRAM xx1 , a livello di compatibilità era meglio la vecchia trasmissione 2x11 ma ora sarebbe dura rinunciare alla praticità del monocorona ed alla pulizia e precisione del AXS .

 

[lorenzom89]

dopo aver abbondantemente apprezzato sram 11v sono passato alla santa nuova con un bel GX 12v, sempre di mamma Sram.
Non è mai andato bene, sempre rumore, catena che prima va poi no, insomma sempre in bilico..
poi compro un manettino slx ed un cambio 12v XT.
Butto il manettino GX e relativo cambio e metto la coppia Shimano.
Perfetto,
ho cambiato solo manettino e deragliatore post.

confermo..
3 anni sulla front avevo cambio NX e pacco pignoni NX.. un disastro.. sempre a regolare, cambiare cavo e guaina ecc..
poi messo pacco pignoni GX sempre con cambio NX e ancora un disastro..
poi messo cambio SHIMANO SLX 12v su pignoni GX e andava perfetto.. mai più dovuto regolare.

ora sulla full ho pacco pignoni shimano XT 12v, catena SLX con cambio GX lunar.. e funziona benino.. ma ogni tanto è da regolare..

insomma appena posso ricompro il mio bel cambio SLX e torno alla pace dei sensi

poi lato prezzi da quel che ho visto io ultimamente a usar shimano si risparmia qualcosina rispetto a sram..
vado per parità di peso.. il pacco pignoni XT l'ho trovato a 150.. per il GX ho visto che a meno di 180/190 non c'è niente..
idem per catene e cambi.. su shimano mi sembra costino meno..

sram secondo me ha senso se si va di elettronico.. altrimenti per i meccanici secondo me shimano è superiore come rapporto qualità prezzo

 

[paolop72]

Eheheh, il pacco pignoni è da 10

allora se utilizzi un cambio da 10 con 10 pignoni, è un 10 v, il fatto avere un cambio teoricamente da 11 ti cambia probabilmente la lunghezza della gabbia e l'oscillazione (potenziale) del deragliatore posteriore ma quella si gestisce con i fine corsa e con la tensione del cavo..
ora tutto torna, posso utilizzare un cambio con un deragliatore a "pene di segugio", entro tolleranze ammissibili, ma posso gestire un n. di pignoni pari agli scatti del manettino a prescindere da quale sia l'oscillazione o l'estensione del cambio (che ha un movimento continuo, ma il manettino ha degli scatti prefissati)

premessa la fattibilità, salvo esigenze per rotture o "frankestain" tra pezzi rimediati non vedo la necessità di alternare cambi e manettino di diverse marche, mentre per le catene, come per corone e pignoni ci sono tante soluzioni di brand specifici (kmc, absolute black, sunrace, etc..) che possono essere utilizzate a seconda delle preferenze o esigenze.