Shimano Zee vs Formula The One s vs Elixir 9

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Li andrei ad utilizzare sulla Canyon Strive con uscite prettamente AM


bene...allora vai tranquillo con gli elixir 9...
ce li ho da un annetto sulla mia da dh...e funzionano alla grande...tranne accusare un pò di affaticamento durante le intense giornate al bike park...
pure sul frontino da am/enduro ho gli elixir (3) e per quell'uso sono davvero più che sufficienti..

se sei un tipo "pesantello" e che fa più discese che salite allora magari ti consiglierei gli elixir trail ...
i code,gli zee e i formula t1s penso siano davvero esagerati per quell'uso...
 
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bene...allora vai tranquillo con gli elixir 9...
ce li ho da un annetto sulla mia da dh...e funzionano alla grande...tranne accusare un pò di affaticamento durante le intense giornate al bike park...
pure sul frontino da am/enduro ho gli elixir (3) e per quell'uso sono davvero più che sufficienti..

se sei un tipo "pesantello" e che fa più discese che salite allora magari ti consiglierei gli elixir trail ...
i code,gli zee e i formula t1s penso siano davvero esagerati per quell'uso...



Non sono pesante ... pronto in sella con zainetto e casco diciamo un 75 kg e i miei percorsi con la Strive prevedono molte discese anche lunghe e ripide.

Il fatto è che come prezzo i vari tipi di freni sono sulla stessa fascia: la variazione tra uno e l'altro è di poche decine di euro.
Ad esempio i Code sarebbero quelli che mi costerebbero meno (200 euro) ed i più cari sarebbero i Formula a 279 con in mezzo tutti gli altri

Se fosse solo una questione di prezzo sarebbe più facile ma, visto che la scimia dice che devo cambiarli (:omertà: ) preferirei avere dei freni che mi lascino margini di utilizzo.

Approfitto per chiederti, magari ne sei a conoscenza, se rispetto ai 5 i 9 che usi presentano la seccatura della poca luce tra disco e pastiglie.
Ti sei mai trovato nella situazione che dopo uno spurgo, con i pistoncini correttamente rientrati, le pastiglie nuove lascino troppo poco spazio al disco ?

ps: lo spurgo dei 9 segue la stessa procedura dei 5 ?
 

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Approfitto per chiederti, magari ne sei a conoscenza, se rispetto ai 5 i 9 che usi presentano la seccatura della poca luce tra disco e pastiglie.
Ti sei mai trovato nella situazione che dopo uno spurgo, con i pistoncini correttamente rientrati, le pastiglie nuove lascino troppo poco spazio al disco ?

ps: lo spurgo dei 9 segue la stessa procedura dei 5 ?

no,non mi sembra...ancora non ho cambiate le pastiglie,ma sono in procinto di farlo...
poni questa domanda per il fatto che smonti e rimonti spesso le ruote?
sulla mia da dh non ho questo problema perchè è raro che le smonto...sul frontino invece anche se ho diverse volte tolto e rimesso le ruote,non mi hanno dato grossi problemi,o meglio,nè più nè meno che con altri freni.


per quanto riguarda lo spurgo si,è lo stesso...ho seguito questa procedura comunque..
Avid Elixir Disc Brake Bleed Procedure - YouTube



magari se vuoi spendere poco e cambiare,dai un'occhio ai formula rx
 

sten1959

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no,non mi sembra...ancora non ho cambiate le pastiglie,ma sono in procinto di farlo...
poni questa domanda per il fatto che smonti e rimonti spesso le ruote?
sulla mia da dh non ho questo problema perchè è raro che le smonto...sul frontino invece anche se ho diverse volte tolto e rimesso le ruote,non mi hanno dato grossi problemi,o meglio,nè più nè meno che con altri freni.


per quanto riguarda lo spurgo si,è lo stesso...ho seguito questa procedura comunque..
Avid Elixir Disc Brake Bleed Procedure - YouTube



magari se vuoi spendere poco e cambiare,dai un'occhio ai formula rx



Il problema non si pone quando smonto/rimonto l'anteriore per trasportarla in auto: con il perno passante, a differenza dei QR, il disco risulta poi sempre centrato.
Il problema si pone solo in fase di spurgo ed inserimento delle pastiglie nuove. Potrebbe anche essere un problema dei pistoncini che magari non rientrano perfettamente però è seccante non sapere fino all'ultimo istante se i dischi entreranno e gireranno liberamente tra le pastiglie oppure no :nunsacci:

Il procedimento di spurgo è all'90% identico ai 5: la differenza fondamentale è che nel ripristinare l'olio nel pompante la siringa della leva con i 5 resta aperta e l'olio in eccedenza vi confluisce

http://www.bike-board.eu/community/forum/showthread.php?t=181370
 

Honestlypino

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Il problema non si pone quando smonto/rimonto l'anteriore per trasportarla in auto: con il perno passante, a differenza dei QR, il disco risulta poi sempre centrato.
Il problema si pone solo in fase di spurgo ed inserimento delle pastiglie nuove. Potrebbe anche essere un problema dei pistoncini che magari non rientrano perfettamente però è seccante non sapere fino all'ultimo istante se i dischi entreranno e gireranno liberamente tra le pastiglie oppure no :nunsacci:

Mi è appena capitata la stessa cosa (senza spurgo però) ho cambiato pastiglie posteriori e semplicemente non entravano tra disco e pinza...ho tolto olio e sono entrate,ma rimaneva leggermente frenata la ruota.
Ho provato anche a pulire i pistoni e rimandarli dentro più volte,lo spessore per lo spurgo ci passa dentro giusto...forse dovrei togliere ancora olio (poi la leva diventa lunga però) o provare lo spurgo da zero,ma alla fine per non perdere tempo (leggasi: è estate devo usarla sta bici!) ho scartavetrato le pastiglie! :fantasm:
Comunque con gli avid tra spurghi frequenti,pistoncini pigri e pastiglie che toccano il disco...io ne ho avuto abbastanza!
 
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Io so che la scimmia è un'anima le molto fastidioso e anche a me è saltata addosso tempo addietro e, figurati che mi ha costretto a cambiare gli elixir 9 con dei T1 e quasi contro la mia volontà!!!! Secondo me entrambe questi freni sono ottimi, ora gli acid li uso sulla front con dischi da 160 e vanno perfettamente anche su discese molto impegnative e conta che il mio peso base è 97....
I T1 (che ho sulla strive) per me sono uno spettacolo: i miei sono senza FCS, hanno le pastiglie piuttosto distanziate rispetto ai the One e sono estremamente modulabili, anche se rimangono molto potenti. Con entrambe i freni non ho mai avuto seri problemi di surriscaldamento, forse perché vado troppo piano :smile:

Onestamente non so quanto possa cambiare tra i 5 e i 9, a parte la regolazione del punto di contatto, che è molto comoda e mi pare che sui 5 non ci sia.

Infine, per quanto riguarda lo spurgo sono (per me) più comodi gli elixir, tra l'altro sui formula non so come gli sia venuto in mente di mettere i grani per lo spurgo in posizioni così assurde...

Comunque penso che qualunque freno tra questi tu scelga sarà un'ottima scelta!!!!

Enjoy tour ride!

P.S. i T1s non hanno la regolazione della distanza della leva con la rotella, penso sia con la brugola, ma non sono sicuro
 
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due ruote con un telaio sopra...
Mi è appena capitata la stessa cosa (senza spurgo però) ho cambiato pastiglie posteriori e semplicemente non entravano tra disco e pinza...ho tolto olio e sono entrate,ma rimaneva leggermente frenata la ruota.
Ho provato anche a pulire i pistoni e rimandarli dentro più volte,lo spessore per lo spurgo ci passa dentro giusto...forse dovrei togliere ancora olio (poi la leva diventa lunga però) o provare lo spurgo da zero,ma alla fine per non perdere tempo (leggasi: è estate devo usarla sta bici!) ho scartavetrato le pastiglie! :fantasm:
Comunque con gli avid tra spurghi frequenti,pistoncini pigri e pastiglie che toccano il disco...io ne ho avuto abbastanza!



Praticamente quello che è successo a me quest'estate.
Spurgati, poi tolto olio e corsa troppo lunga, rispurgati e alla fine scartavetrato le pastiglie e ancora non girano come dovrebbero :-(
La cosa mi rompe perchè come potenza frenante e modulabilità non ho nulla da eccepire
Tu che modello hai ?
Sui nuovi 9 trail c'è la regolazione del punto di contatto delle pastiglie per cui il problema dovrebbe essersi risolto
 

defraz

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chiavari (GE)
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Intense Uzzi 2011; Yeti 575 2010; Corsair Konig 2009; Banshee Morphine 2007; Marin Team Issue 1994; Cinelli Ottomilauno 1988
Ho avuto molti buoni freni, sulla yeti ho i formula mega del 2009 niente da dire... solo centrare le pastiglie è un macello hanno pochissima luce sono così. Ho preso gli zee e sono completamente innamorato di questo freno, una delle spese di cui sono più felice. Mai avuto problema di centraggio pur essendo a 4 pistoncini, mai cercato la regolazione della distanza che sui formula sono sempre a pistolare...

Mio consiglio spassionato: compra su bike discount solo l'impianto senza dischi e risparmi ancora qualcosa.

L'impianto zee senza ice tech pesa meno dell'impianto saint con l'icetech, e se non hai i dischi icetech (usandolo con quelli che hai tu insomma) non hai necessità assoluta di queste pastiglie. Se ti trovi puoi pensare ad upgradare, se non ti trovi... non ci credo ;)

http://www.bike-discount.de/shop/k495/a76858/disc-brake-set-zee-br-m640.html

edit: ho visto che è esaurito, scusa, spero che ci sia qualche sito tedesco con prezzi simili o che torni disponibile presto...
 
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due ruote con un telaio sopra...
Io so che la scimmia è un'anima le molto fastidioso e anche a me è saltata addosso tempo addietro e, figurati che mi ha costretto a cambiare gli elixir 9 con dei T1 e quasi contro la mia volontà!!!! Secondo me entrambe questi freni sono ottimi, ora gli acid li uso sulla front con dischi da 160 e vanno perfettamente anche su discese molto impegnative e conta che il mio peso base è 97....
I T1 (che ho sulla strive) per me sono uno spettacolo: i miei sono senza FCS, hanno le pastiglie piuttosto distanziate rispetto ai the One e sono estremamente modulabili, anche se rimangono molto potenti. Con entrambe i freni non ho mai avuto seri problemi di surriscaldamento, forse perché vado troppo piano :smile:

Onestamente non so quanto possa cambiare tra i 5 e i 9, a parte la regolazione del punto di contatto, che è molto comoda e mi pare che sui 5 non ci sia.

Infine, per quanto riguarda lo spurgo sono (per me) più comodi gli elixir, tra l'altro sui formula non so come gli sia venuto in mente di mettere i grani per lo spurgo in posizioni così assurde...

Comunque penso che qualunque freno tra questi tu scelga sarà un'ottima scelta!!!!

Enjoy tour ride!

P.S. i T1s non hanno la regolazione della distanza della leva con la rotella, penso sia con la brugola, ma non sono sicuro



Infatti mi preoccupa/spaventa la procedura di spurgo dei Formula che, da quanto ho visto, è più complicata di quella degli Avid :nunsacci:

Tra i 5 ed i 9, oltre la regolazione del punto di contatto, cambia anche il nr dei pistoncini: 2 vs 4
 

McHl33

Biker superioris
12/10/10
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Macerata (Prov)
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Purtroppo per i Saint vorrebbe dire arrivare ai 400 euro con dischi e non volevo arrivare a tanto.
Il discorso regolazione distanza delle pastiglie lo vorrei per evitare i problemi che attualmente riscontro con gli Avid: la luce tra pastiglie e disco è talmente poca che basta un set di pastiglie un filino più spesse che il disco si blocca o non entra... e allora non resta che utilizzare la tela vetrata per assotigliarle un pò :nunsacci:
Visto che hai gli Zee a tal proposito hai mai avuto problemi ?

I dischi Ice-tech li vorrei per una migliore dissipazione del calore... perlomeno questo è quello che shimano afferma.
Li utilizzo già con gli XT sulla front ma da quando li ho montati non ho avuto modo di verificare SERIAMENTE se mantengono quanto promettono.

Come dicevo sulla front utilizzo gli XT 2011 e, ad essere sincero, li trovo difficilmente modulabili alla leva: la frenata risulta secca ed immediata.
Sotto questo aspetto come ti trovi con gli Zee ?

Per le pastiglie mai avuto problemi. Ho cambiato il primo set proprio settimana scorsa e il disco entra perfettamente. Sulle anteriori non ho dovuto nemmeno rimettere in battuta i pistoncini.

La modulabilità la trovo ottima. I primi metri, da nuovi, son "traumatici" perchè frenano di brutto. Poi si ammorbidiscono e sono modulabili al punto giusto.
Il sistema dei pistoncini di diametro differente che entrano in funzione in momenti differenti secondo me li rende molto modulabili. Nel senso che se freni poco funziona solo il pistoncino piccolo, invece quando freni forte frenano entrambi.
Anche gli Avid Trail usano lo stesso sistema d'altronde.
Io venivo da gli Avid Elixir R...poi ho avuro gli Elixir CR. Secondo me gli Zee sono di un altro pianeta.

Per il discorso dischi non saprei che dire. Come sempre: sulla carta funzioneranno pure. All'atto pratico chissà...
Magari per uno che in bici ci sà andare funziona come sistema. Pr me che stò sempre attaccato ai freni non credo :smile:
 
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Ho avuto molti buoni freni, sulla yeti ho i formula mega del 2009 niente da dire... solo centrare le pastiglie è un macello hanno pochissima luce sono così. Ho preso gli zee e sono completamente innamorato di questo freno, una delle spese di cui sono più felice. Mai avuto problema di centraggio pur essendo a 4 pistoncini, mai cercato la regolazione della distanza che sui formula sono sempre a pistolare...

Mio consiglio spassionato: compra su bike discount solo l'impianto senza dischi e risparmi ancora qualcosa.

L'impianto zee senza ice tech pesa meno dell'impianto saint con l'icetech, e se non hai i dischi icetech (usandolo con quelli che hai tu insomma) non hai necessità assoluta di queste pastiglie. Se ti trovi puoi pensare ad upgradare, se non ti trovi... non ci credo ;)

http://www.bike-discount.de/shop/k495/a76858/disc-brake-set-zee-br-m640.html

edit: ho visto che è esaurito, scusa, spero che ci sia qualche sito tedesco con prezzi simili o che torni disponibile presto...



A dire il vero ci sono ancora: o per meglio dire se ci sono differenze tra quelli terminati e questi non riesco a vederle :nunsacci:

http://www.bike-discount.de/shop/k495/a101230/zee-disc-brake-br-m640-b-set.html?mfid=43
 

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RR 8.2 - Strive ES 9
...
Tra i 5 ed i 9, oltre la regolazione del punto di contatto, cambia anche il nr dei pistoncini: 2 vs 4

Ah sono rimasto al 2012 in cui i 9 erano con 2 pistoncini! La complicazione dello spurgo Formula è più che altro legata al fatto che per farlo bene devi smontarli, tra l'altro sui T1 il grano sulla pinza è verso l'interno, cioè verso la ruota, per il resto la procedura è molto simile a quella di acid. Considera anche che l'anno prossimo usciranno quelli nuovi totalmente cambiati (a quanto pare tipo gli R1 visti sul forum). comunque io i T1 li ho pagati 257 con dischi da 200, quindi erano molto invitanti...
 

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Spurgati, poi tolto olio e corsa troppo lunga, rispurgati e alla fine scartavetrato le pastiglie e ancora non girano come dovrebbero :-(
La cosa mi rompe perchè come potenza frenante e modulabilità non ho nulla da eccepire
Tu che modello hai ?
Sui nuovi 9 trail c'è la regolazione del punto di contatto delle pastiglie per cui il problema dovrebbe essersi risolto

Ho gli Elixir 7,ho avuto i 3 (quelli vecchi con il collarino a 2 viti) e non mi era successo niente del genere...ho anche i 5 spero non sia la stessa rogna!

Se non avessi i collarini matchmaker gli Elixir sarebbero già venduti/buttati....anche se comunque funzionano bene solo ci si perde troppo tempo in manutenzione,almeno per i miei gusti.
 
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11/2/07
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Ciao, io ho i Code r 2013. Rispetto ai 9 non mi sembrano molto più pesanti, non hanno la regolazione del punto di attacco pastiglie che potrebbe far comodo ma che è una potenziale grana in più ( tra l'altro mi sembra che a suo tempo per i CR davano come ricambio il pompante completo e non le guarnizioni quindi informati in merito...), sembrano avere una gran potenza anche se a memoria mi sembrano un filino inferiori ai Saint 810 che ho avuto ma molto modulabili. Al momento nessunissimo problema di centraggio/ luce pastiglie - disco.
 
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Ah sono rimasto al 2012 in cui i 9 erano con 2 pistoncini! La complicazione dello spurgo Formula è più che altro legata al fatto che per farlo bene devi smontarli, tra l'altro sui T1 il grano sulla pinza è verso l'interno, cioè verso la ruota, per il resto la procedura è molto simile a quella di acid. Considera anche che l'anno prossimo usciranno quelli nuovi totalmente cambiati (a quanto pare tipo gli R1 visti sul forum). comunque io i T1 li ho pagati 257 con dischi da 200, quindi erano molto invitanti...



Ho visto che consigliano di smontarli, poi di mettere l'ant/post paralleli ecc ..... più complicato e rognoso che non con l'Avid :nunsacci:
 

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Ciao, io ho i Code r 2013. Rispetto ai 9 non mi sembrano molto più pesanti, non hanno la regolazione del punto di attacco pastiglie che potrebbe far comodo ma che è una potenziale grana in più ( tra l'altro mi sembra che a suo tempo per i CR davano come ricambio il pompante completo e non le guarnizioni quindi informati in merito...), sembrano avere una gran potenza anche se a memoria mi sembrano un filino inferiori ai Saint 810 che ho avuto ma molto modulabili. Al momento nessunissimo problema di centraggio/ luce pastiglie - disco.



Parliamo di un 60gr per freno rispetto ai 9 ma solo di un 30 gr rispetto ai 5 che ho per cui non sarebbe un problema .... magari se in salita il problema fossero i 60 grammi :smile::smile::smile:
La regolazione mi interessava solo per ovviare all'esperienza dei 5 .... può essere che sui Code in fase di progettazione, visto che sono dedicati ad un uso più stressante, abbiano lasciato più luce.
Certo che se per cambiare una guarnizione bisogna comprare il pompante ... :nunsacci:
 

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Per le pastiglie mai avuto problemi. Ho cambiato il primo set proprio settimana scorsa e il disco entra perfettamente. Sulle anteriori non ho dovuto nemmeno rimettere in battuta i pistoncini.

La modulabilità la trovo ottima. I primi metri, da nuovi, son "traumatici" perchè frenano di brutto. Poi si ammorbidiscono e sono modulabili al punto giusto.
Il sistema dei pistoncini di diametro differente che entrano in funzione in momenti differenti secondo me li rende molto modulabili. Nel senso che se freni poco funziona solo il pistoncino piccolo, invece quando freni forte frenano entrambi.
Anche gli Avid Trail usano lo stesso sistema d'altronde.
Io venivo da gli Avid Elixir R...poi ho avuro gli Elixir CR. Secondo me gli Zee sono di un altro pianeta.

Per il discorso dischi non saprei che dire. Come sempre: sulla carta funzioneranno pure. All'atto pratico chissà...
Magari per uno che in bici ci sà andare funziona come sistema. Pr me che stò sempre attaccato ai freni non credo :smile:



Per cui il tuo consiglio sarebbero gli Zee senza altri ripensamenti :celopiùg:
 

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