Shimano Zee vs Formula The One s vs Elixir 9

[sten1959]

La mia scimia è impazzita
Da qualche giorno continua a sussurrarmi nell'orecchio: perchè non cambi i freni ?

E cosi ho buttato un occhio in rete per vedere cosa "passava il convento"

Tre freni hanno attirato la mia attenzione:

SHIMANO ZEE m640
Freni ant/post con dischi XT Ice tech 203/180 euro 270 (nessun sconto).
Da quello che ho letto mantengono sostanzialmente le stesse caratteristiche dei Saint con qualche grammo in più e a 130 euro in meno
http://www.mtb-forum.it/shimano-2013-accanto-al-rinnovato-gruppo-saint-nasce-lo-zee/

FORMULA T1 S
Set completo di dischi 203/180 a 279 euro (listino dichiarato 689 )
Di Formula ho letto i più discordanti pareri: chi li adora chi non li vuole vedere.
La cosa che più mi lascia perplesso sono le leve: le vedo molto lontane dal manubrio e purtroppo ho le mani piccole

AVID ELIXIR 9 CARBON
Set completo di dischi 200/180 a 239 euro (listino dichiarato 399 euro )
A differenza degli altri sono a due pistoni anzichè 4 e li ho messi nella lista perchè, fondamentalmente, sono soddisfatto degli Elixir 5. La cosa più seccante che ho riscontrato è la pochissima luce tra pastiglie e disco che spesso crea problemi in fase di sostituzione delle pastiglie

Attualmente monto gli Elixir 5 203/180 pastiglie semimetalizzate; l'utilizzo è prettamente da AM con lunghe e ripide discese.
Peso kg 72/73 pronto in sella

Non mi spaventa la manutenzione/spurgo dei freni: ovviamente meno ce n'è meglio è
Quello che cerco sono freni potenti ed affidabili con la possibilità della regolazione del punto di contatto delle pastiglie e con il più alto punto di "ebolizione" dell'olio per ovviare a possibili e pericolosi cali di potenza in utilizzo

Non è detto che alla fine decida per la loro sostituzione però in qualche modo devo zittire la scimia

Consigli e/o pareri ?

Thank's


ps: tra i tre la scelta in cuor mio l'avrei già fatta ma aspetto i vostri pareri prima di esprimerla

Prodotti MTB scontati

 

[g0ldr4k3]

anche in pm, dove hai visto i formula t1 a 279? ci faccio un giro io mi sa :D

 

[rg.saro]

guarda anche questi:
http://mercatino.mtb-forum.it/p-130567-avid-x9-NUOVI

 

[rg.saro]

cmq 3 impianti molto belli
ho provato i t1 normali e sono una bomba, se i t1s sono anche un pò modulabili sono praticamente perfetti...
gli zee sono come i saint, solo un pò più pesanti, io ho i saint 810 e sono fantastiti, e manutenzione minimale...
gli elixir mai provati x cui non saprei dirti
a suo tempo la torque mi è arrivata con gli elixir7, subito smontati x far posto ai saint
scelta difficile...certo che i t1s a quel prezzo...

 

[sten1959]

cmq 3 impianti molto belli
ho provato i t1 normali e sono una bomba, se i t1s sono anche un pò modulabili sono praticamente perfetti...
gli zee sono come i saint, solo un pò più pesanti, io ho i saint 810 e sono fantastiti, e manutenzione minimale...
gli elixir mai provati x cui non saprei dirti
a suo tempo la torque mi è arrivata con gli elixir7, subito smontati x far posto ai saint
scelta difficile...certo che i t1s a quel prezzo...

Ricordavo che avevi montato i Saint e che ne eri entusiasta

Se domattina tu dovessi cambiarli andresti di Zee o T1s ?

I T1s utilizzano il DOT 5.1 e a livello manutenzione sono come gli Avid; anche la procedura è praticamente la stessa.
Gli Zee sarebbero più comodi per il discorso Olio Minerale anche se lo spurgo, se prevede la stessa procedura degli XT, non l'ho mai trovato cosi agevole come spesso nel forum viene affermato

 

[sten1959]

guarda anche questi:
http://mercatino.mtb-forum.it/p-130567-avid-x9-NUOVI

Grazie della segnalazione; da tenere in considerazione.
Anche se a livello prezzo, visto che mancano dei dischi (che però ho già) non si differenziano molto da quelli che ho trovato

 

[sten1959]

anche in pm, dove hai visto i formula t1 a 279? ci faccio un giro io mi sa :D

Non appena decido, e vista la scimia è probabile che un qualcosa decida già oggi, ti linko l'offerta

 

[rg.saro]

Grazie della segnalazione; da tenere in considerazione.
Anche se a livello prezzo, visto che mancano dei dischi (che però ho già) non si differenziano molto da quelli che ho trovato

se i dischi che hai sono buoni risparmi qualcosa
cmq premesso che i saint sono molto potenti e modulabili e che finchè tengono botta me li tengo
non ho provato i t1s ma quelli senza valvola, quindi questi a quanto si legge dovrebbero essere più modulabili, quindi più vicini al mio modo di frenare...
gli zee sono come i saint, potenti e modulabili, e inoltre montano pastiglie con le alette, quindi teoricamente dovrebbero soffrire meno con le temperature, e la manutenzione è minima... sarò un pò tamarro ma le pastiglie con le alette secondo me sono una bella trovata, non fondamentali ma qualcosa in più lo danno all'impianto...
detto ciò se dovessi cambiare impianto domani resterei in casa shimano, anche se dopo mille ripensamenti

 

[nosferato]

Io ho i the One ( 2012 ) e ti assicuro che anche quando le organiche vanno in fading continuano a frenare il mio peso a 3 cifre... Con le sinterizzate sono instancabili...

 

[rg.saro]

Non appena decido, e vista la scimia è probabile che un qualcosa decida già oggi, ti linko l'offerta

è un parto lungo e difficile scommetto

 

[sten1959]

è un parto lungo e difficile scommetto

Più che difficile

Fin'ora due pareri e, guarda caso, uno per Shimano ed uno per i Formula

Speriamo arrivi qualche altro parere; mica posso giocarmi la scelta ai dadi

 

[rg.saro]

Più che difficile

Fin'ora due pareri e, guarda caso, uno per Shimano ed uno per i Formula

Speriamo arrivi qualche altro parere; mica posso giocarmi la scelta ai dadi

si, xò se il prossimo arrivato dice avid...
son volatili x diabetici...

 

[sten1959]

si, xò se il prossimo arrivato dice avid...
son volatili x diabetici...

No no... sono pronto a scommettere che nessuno dirà Avid

Secondo me, ma è solo un mio parere, Avid paga lo scotto che i suoi modelli "base" Elixir 1 sono montati di primo equipaggiamento su moltissime bike con una crescita esponenziale di possibili lamentele.
Che poi lo spurgo non sia semplice è vero però, se BEN FATTO, è perfetto a differenza dello spurgo Shimano che, personalmente, non trovo nè cosi semplice nè sopratutto dal risultato perfetto.
Se solo Avid lasciasse un pò più luce tra le pastiglie ed il disco ....

 

[nosferato]

comunque di quelli elencati solo gli zee sono a 4 pistoncini... come avid personalmente, dopo aver avuto i juicy, valuterei solo i code

 

[sten1959]

comunque di quelli elencati solo gli zee sono a 4 pistoncini... come avid personalmente, dopo aver avuto i juicy, valuterei solo i code

Hai ragione .... ne ho guardati talmente tanti che alla fine ho fatto un pò di casino

 

[sten1959]

Continuo a rimuginarci sopra ... ci pensavo anche prima mentre ero con la ragazza e lei mi ha chiesto se tra di noi andava tutto bene perchè mi vedeva "distante" ... maledetta scimia


Sarei tentato per gli Zee: mi piace l'idea del doppio pistoncino ceramico e il fatto che sono strutturalmente la copia dei Saint (salvo qualche particolare ) e il non dover necessariamente effettuare il cambio olio ad ogni stagione

Da sperare che 4 pistoncini non significhi raddoppiare i possibili problemi
Qualche perplessità ce l'ho in merito ai dischi: comprare gli shimano con tecnologia Ice-tech e spendere i 70 euro extra o utilizzare i dischi avid ? (ne ho un set nuovo )

Sui Formula ho letto qualcosa in merito allo spurgo: siamo ai livelli degli Avid anzi probabilmente con qualche casino in più e con qualche problema per la tenuta degli oring
http://www.mtb-forum.it/lo-spurgo-dei-freni-formula/


Altra ipotesi, per restare in casa Avid, potrebbero essere gli Elixir 9 Trail a 4 pistoncini e 230 euro
http://www.mtb-forum.it/nuovi-freni-avid-elixir-9-e-7-trail/

oppure i Code R gs 2014 a 200 euro che hanno una superficie delle pastiglie più ampia ed i 4 pistoncini.
Qui per lo spurgo ormai ho preso la mano e posso sicuramente utilizzare i dischi che ho già.
Non sono però riuscito a capire se hanno o meno la possibilità di regolare la distanza delle pastiglie

Insomma: come cifre più o meno siamo li e non sarebbero i 50 euro di differenza a cambiarmi la vita anche perchè non ho nessuna intenzione di cambiare la bike: la Strive ho intenzione di tenermela e usarla per ancora qualche anno e mi tengo strette le 26.

A livello di potenza credo stiamo parlando di freni allo stesso livello: la discriminante resterebbe la resistenza all'affaticamento, il punto di ebolizione e la facilità di manutenzione e regolazione anche in uscita.

Che faccio ?

 

[McHl33]

Io ho messo da pochi mesi gli Zee dopo aver deciso di non avere ancora un altro impianto Avid.
Non hanno la possibilità di regolare il punto di contatto quindi se per te è una priorità devi puntare sui Saint, rimanendo sui 4 pistoni Shimano.
Su gli Zee regoli solo la distanza della leva dal manubrio.
Per contro sono potentissimi, instancabili e le pastiglie si consumano poco.
A me piacciono da morire.
Non conosco Formula ma per certo dopo aver provato questi non ho la minima intenzioni di tornare ad Avid

Edit:
io li uso con dischi Shimano non Ice-Tech, ma solo con pastiglie Ice-Tech.
Sulle pastiglie ti posso dire che la differenza secondo me c'è, tra Ice-Tech e non. Sui dischi non saprei. Mi piacerebbe metterci quelli dei Saint ma per ora mi sembrano 100€ buttati via, visto che è solo un vezzo estetico.

 

[Production_Br0therS]

Continuo a rimuginarci sopra ...

ciao,da circa un anno che uso gli elixir 9...
prima di dire la mia,posso chiederti su che bici li devi montare ( quindi diciamo che tipologia di uscite fai am/enduro/dh) ?

 

[sten1959]

ciao,da circa un anno che uso gli elixir 9...
prima di dire la mia,posso chiederti su che bici li devi montare ( quindi diciamo che tipologia di uscite fai am/enduro/dh) ?

Li andrei ad utilizzare sulla Canyon Strive con uscite prettamente AM

 

[sten1959]

Io ho messo da pochi mesi gli Zee dopo aver deciso di non avere ancora un altro impianto Avid.
Non hanno la possibilità di regolare il punto di contatto quindi se per te è una priorità devi puntare sui Saint, rimanendo sui 4 pistoni Shimano.
Su gli Zee regoli solo la distanza della leva dal manubrio.
Per contro sono potentissimi, instancabili e le pastiglie si consumano poco.
A me piacciono da morire.
Non conosco Formula ma per certo dopo aver provato questi non ho la minima intenzioni di tornare ad Avid

Edit:
io li uso con dischi Shimano non Ice-Tech, ma solo con pastiglie Ice-Tech.
Sulle pastiglie ti posso dire che la differenza secondo me c'è, tra Ice-Tech e non. Sui dischi non saprei. Mi piacerebbe metterci quelli dei Saint ma per ora mi sembrano 100€ buttati via, visto che è solo un vezzo estetico.

Purtroppo per i Saint vorrebbe dire arrivare ai 400 euro con dischi e non volevo arrivare a tanto.
Il discorso regolazione distanza delle pastiglie lo vorrei per evitare i problemi che attualmente riscontro con gli Avid: la luce tra pastiglie e disco è talmente poca che basta un set di pastiglie un filino più spesse che il disco si blocca o non entra... e allora non resta che utilizzare la tela vetrata per assotigliarle un pò
Visto che hai gli Zee a tal proposito hai mai avuto problemi ?

I dischi Ice-tech li vorrei per una migliore dissipazione del calore... perlomeno questo è quello che shimano afferma.
Li utilizzo già con gli XT sulla front ma da quando li ho montati non ho avuto modo di verificare SERIAMENTE se mantengono quanto promettono.

Come dicevo sulla front utilizzo gli XT 2011 e, ad essere sincero, li trovo difficilmente modulabili alla leva: la frenata risulta secca ed immediata.
Sotto questo aspetto come ti trovi con gli Zee ?