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[fear_factory84]

Sbaglio o la XC050 montava Hutchinson toro non tubeless? Dovrebbero costare la metà degli attuali Kraken.

Per la questione forcella non capisco come tu possa preferire una forcella peggiore...

Pensa che te l'ho anche spiegato per filo e per segno il perché...
Poi parliamo comunque di 2 forcelle da xc di fascia bassa, la guerra dei poveri insomma.

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[Treppy]

Pensa che te l'ho anche spiegato per filo e per segno il perché...
Poi parliamo comunque di 2 forcelle da xc di fascia bassa, la guerra dei poveri insomma.

Ma tu hai mai provato entrambe?
Preferiresti una forcella meno performante e più pesante semplicemente perché sai dove andarla a revisionare? Tra l'altro un centro revisioni con molte probabilità una semplice revisione la sanno fare anche alla markhor.

 

[VictorCS]

Il kraken lo trovo invece un buono pneumatico versatile.
NON lo portare nel fango perchè da il peggio di se!

Perché scrivere queste sciocchezze! Li uso da 500km prevalentemente su sterrato e con pressione corretta e capacità di guida anche nel fango il Kraken si comporta bene. Mi hanno decisamente sorpreso. È chiaro che il Gila o comunque un copertone con tasselli più alti e distanziati sia più adatto, ma andrebbe molto peggio in tutte le altre situazioni. Senza dubbio l'Hutchinson Kraken è il copertone più versatile e completo che abbia mai provato e sarei tentato di ricomprarlo. Sicuramente non è così scarso come dici nel fango.

Infatti lo cambio proprio perché io adoro il fango.
Sulla mia attuale bici mi sto trovando molto bene con l'accoppiata Gila Toro.

Per curiosità, a che pressioni e su quali cerchi l'hai provato il Kraken nel fango?
Poi ripeto, se devi usare la bici solo nel fango ok, ma se ne fai un uso a 360° i Kraken li vedo più che azzeccati come scelta.

 

[VictorCS]

Ma tu hai mai provato entrambe?
Preferiresti una forcella meno performante e più pesante semplicemente perché sai dove andarla a revisionare? Tra l'altro un centro revisioni con molte probabilità una semplice revisione la sanno fare anche alla markhor.

Ma quale sarebbe la difficoltà nella revisione di una Markhor?

 

[Treppy]

Ma quale sarebbe la difficoltà nella revisione di una Markhor?

Quella di trovare un centro specializzato che tratti manitou.
Ma io faccio da me, @fear_factory84 a quanto capisco la porta a revisionare.

Perché scrivere queste sciocchezze! Li uso da 500km prevalentemente su sterrato e con pressione corretta e capacità di guida anche nel fango il Kraken si comporta bene. Mi hanno decisamente sorpreso. È chiaro che il Gila o comunque un copertone con tasselli più alti e distanziati sia più adatto, ma andrebbe molto peggio in tutte le altre situazioni. Senza dubbio l'Hutchinson Kraken è il copertone più versatile e completo che abbia mai provato e sarei tentato di ricomprarlo. Sicuramente non è così scarso come dici nel fango.

Per curiosità, a che pressioni e su quali cerchi l'hai provato il Kraken nel fango?
Poi ripeto, se devi usare la bici solo nel fango ok, ma se ne fai un uso a 360° i Kraken li vedo più che azzeccati come scelta.

Beh, mi dici che dico sciocchezze, ma se vai anche sul sito Hutchinson il fango lo da come unica pecca.
Io ci vado lo stesso ma si attacca tutto, non ne sputa via niente e faccio scivolate su scivolate quando c'è vero fango, sono abbastanza pivello in mtb ma ti assicuro che non sono l'ultimo arrivato.

 

[VictorCS]

Quella di trovare un centro specializzato che tratti manitou.
Ma io faccio da me, @fear_factory84 a quanto capisco la porta a revisionare.

Anch'io faccio da me, ma un qualsiasi meccanico di bici che tipo di problema avrebbe nel mettere mano su una Manitou?

Beh, mi dici che dico sciocchezze, ma se vai anche sul sito Hutchinson il fango lo da come unica pecca.
Io ci vado lo stesso ma si attacca tutto, non ne sputa via niente e faccio scivolate su scivolate quando c'è vero fango, sono abbastanza pivello in mtb ma ti assicuro che non sono l'ultimo arrivato.

Se parli di fango decentemente compatto e praticabile ci giri tranquillamente anche con le Kraken. Lo faccio praticamente in ogni uscita senza problemi ed anche a velocità sostenuta, senza rimanere indietro anche rispetto a chi monta gomme più tassellate, mi danno buon appoggio, trazione e sicurezza. D'altronde ho visto usare i Kraken sul fango anche da atleti che fanno la Coppa del Mondo, per cui...

È chiaro che se vai nella fangaia argillosa più infida, cosa che mi è capitata, rischi di impantanarti/scivolare, ma in quei casi è difficile non avere problemi, infatti come li ho avuti io li avevano anche gli altri, inoltre sono condizioni abbastanza rare da trovare, magari capita un breve tratto una volta ogni tanto.

Poi ripeto, ci sono pneumatici più adatti e specifici per il fango, che quindi vanno meglio in quelle determinate condizioni, ma perdono tanto sul compatto/asciutto ed a mio modo di vedere non hanno senso se non si fa solo fango pesante ed argilloso.

Però non hai risposto alla mia domanda, su che cerchio ed a quali pressioni hai avuto problemi?

P.S. Il sito Hutchinson gli dà 4 stelle su 5 per drenaggio del fango, non scrivono assolutamente che non vadano bene per quelle condizioni, ma se anche lo avessero fatto sono mesi che le uso con soddisfazione e non ho bisogno di andarmi a leggere una scheda tecnica su un sito per capire come va una gomma che posseggo ed utilizzo.

 

[fedegel]

Caaalmi tutti!
Io il Kraken non l'ho ancora provato, ho scritto che a vederlo non mi ispira molta fiducia specialmente all'anteriore e che, per i percorsi che faccio io e per come so guidare io, potrei preferirgli un Gila.
Detto ciò, se oggi che li provo mi dovessero far ricredere lo scriverò sicuramente e mi rimangero' tutto.

 

[fedegel]

Ho citato il Gila perché l'ho già montato 3 volte all'anteriore e mi ha sempre dato tanta fiducia su secco foglie fango ghiaia radici... Ovunque.

 

[Treppy]

Anch'io faccio da me, ma un qualsiasi meccanico di bici che tipo di problema avrebbe nel mettere mano su una Manitou?

Se parli di fango decentemente compatto e praticabile ci giri tranquillamente anche con le Kraken. Lo faccio praticamente in ogni uscita senza problemi ed anche a velocità sostenuta, senza rimanere indietro anche rispetto a chi monta gomme più tassellate, mi danno buon appoggio, trazione e sicurezza. D'altronde ho visto usare i Kraken sul fango anche da atleti che fanno la Coppa del Mondo, per cui...

È chiaro che se vai nella fangaia argillosa più infida, cosa che mi è capitata, rischi di impantanarti/scivolare, ma in quei casi è difficile non avere problemi, infatti come li ho avuti io li avevano anche gli altri, inoltre sono condizioni abbastanza rare da trovare, magari capita un breve tratto una volta ogni tanto.

Poi ripeto, ci sono pneumatici più adatti e specifici per il fango, che quindi vanno meglio in quelle determinate condizioni, ma perdono tanto sul compatto/asciutto ed a mio modo di vedere non hanno senso se non si fa solo fango pesante ed argilloso.

Però non hai risposto alla mia domanda, su che cerchio ed a quali pressioni hai avuto problemi?

P.S. Il sito Hutchinson gli dà 4 stelle su 5 per drenaggio del fango, non scrivono assolutamente che non vadano bene per quelle condizioni, ma se anche lo avessero fatto sono mesi che le uso con soddisfazione e non ho bisogno di andarmi a leggere una scheda tecnica su un sito per capire come va una gomma che posseggo ed utilizzo.

Ok ricordavo altro dal loro sito, ma resta il fatto che come dici tu più che un parere del sito conta il feeling che si ha.
Io lo monto tubeless su duroc 30 con pressione di 1,5 e 1,7; da vestito sforo i 95kg. Io non ho assolutamente trovato un buon riscontro sul fango, è ovvio che non parlo di 1 cm di fanghiglia ma parlo di terreni piuttosto fangosi.
Per il resto invece sono rimasto davvero davvero soddisfatto perché si adatta bene a tante situazioni pur mantenendo una scorrevolezza degna di nota

 

[VictorCS]

Caaalmi tutti!
Io il Kraken non l'ho ancora provato, ho scritto che a vederlo non mi ispira molta fiducia specialmente all'anteriore e che, per i percorsi che faccio io e per come so guidare io, potrei preferirgli un Gila.
Detto ciò, se oggi che li provo mi dovessero far ricredere lo scriverò sicuramente e mi rimangero' tutto.

No, tu hai scritto:

Mi piace molto a parte i Kraken che soprattutto all'anteriore non mi convincono proprio. Appena potrò lo sostituirò con un Gila!

Ma si può dare un giudizio solo guardandoli?
Anch'io non li conoscevo e non mi aspettavo granché, ma prima di pensare di sostituirli ho voluto farci qualche uscita, provando diverse pressioni, e mi sono ricreduto, tanto che probabilmente li ricomprerò.
Personalmente, l'unica volta che mi hanno dato problemi è stata su fango argilloso, ma forse sotto le ruote ce n'erano 10/15cm, infatti scivolavano e tendevano ad impantanarsi anche i miei amici (agonisti tecnici con bici di livello ben più alto) con copertoni da 2.4 e tasselli più pronunciati e distanziati.
Però è capitato una volta in 20 uscite e per un centinaio di metri o poco più, nonostante faccia quasi esclusivamente percorsi di montagna e Trail impervi, in ogni condizione meteo, passando molto tempo sul fango.
Mi raccomando scendi di pressione, io peso 79kg e sgonfio a 1,4 e 1,5.

 

[fedegel]

Ma si può dare un giudizio solo guardandoli?

Mi pento e mi dolgo!

 

[Zeus78]

Ma tu hai mai provato entrambe?

ahivoglia, vuoi che parli per sentito dire o in base alle schede tecniche su internet?

Preferiresti una forcella meno performante e più pesante semplicemente perché sai dove andarla a revisionare?

ovvio, d'altronde è risaputo che una judy revisionata va meglio di una fox kashima da revisionare...

Tra l'altro un centro revisioni con molte probabilità una semplice revisione la sanno fare anche alla markhor.

dipende dal tipo di revisione, ma la sostituzione di olio e paraolii non è così complessa da fare, lo può fare chiunque senza andare da un centro revisioni...

Ma quale sarebbe la difficoltà nella revisione di una Markhor?

nessuna, a mio parere, è una forcella come tante altre, dovrebbero sfilarsi gli steli, svuotare gli olii vecchi, cambiare i paraolii rimontare tutto e prima di stringere le viti sotto inserire l'olio nuovo...
su internet si trovano kit di ricambio e livelli di olio da inserire per ogni modello...

 

[Fermo80]

Edit: davvero il Deca non fa servizi completi alle biciclette tipo revisioni e spurghi?
Nel posto dove vado ho visto gente portare anche biciclette di altre marche per fargli fare lavori come se andassero da un meccanico normale, pensavo fosse la norma

Li fa, ma...
Per quel che ho visto, in negozio fanno (se li fanno, non tutti hanno il "laboratorio") solo lavori basici, fino a che punto si spingano ancora non l'ho appurato.
Per qualsiasi lavoro un po' più complesso, compreso la sostituzione liquido freni, la bici va a un laboratorio centrale (nel mio caso dalle parti di Milano). Quindi la devono spedire, sta via un po' e poi ritorna, il quanto sta via dipende da quanto lavoro hanno da fare. A me è tornata in una settimana, ma era febbraio; quando avevo chiesto in estate, per informarmi, mi avevano prospettato almeno due settimane, ma eventualmente anche di più.
Il problema dell'assistenza Decathlon è comunque data dal fatto che non sai chi ci mette le mani. Magari è bravo, magari se la cava, magari no. A me, per dire, è tornata con il registro di fine corsa del cambio completamente sregolato (e fortuna che l'ho controllato) e chi me l'ha riconsegnata in negozio non si è nemmeno accorto di avermi montato il manubrio sulla forcella girata al contrario.
Per carità, scemo e fesso pure io che non ho nemmeno guardato quando me l'ha ridata, ma non doveva fare un lavoro di elevato livello meccanico, ci riesco perfino io!
Sull'assistenza, se la vogliono mantenere, secondo me hanno parecchio da migliorare.


Quanto a EXPL 520 vs 540, sono le equivalenti di ST540 la prima e ST560/900 la seconda. La differenza di peso delle seconde rispetto alle prime, secondo loro, è data da telaio più leggero (un buon mezzo chilo), da ruote più leggere e da una forcella più leggera. Vero o no solo la bilancia può dirlo.

 

[fear_factory84]

ovvio, d'altronde è risaputo che una judy revisionata va meglio di una fox kashima da revisionare...

se la fox kashima e' inchiodata e non scorre decisamente si.

E non ne ho vista poca di gente che va in giro con sospensioni di fascia alta totalmente sregolate, inchiodate o talmente sporchi da mettersi le mani in testa. Perche' prima spendi 500 euro per una forcella e poi ti pesa spendere o lavorarci per sistemarla.

 

[Zeus78]

se la fox kashima e' inchiodata e non scorre decisamente si.

e grazie al c...., io però non intendevo inchiodata, non è che si deve inchiodare una forcella prima di mandarla in revisione...

E non ne ho vista poca di gente che va in giro con sospensioni di fascia alta totalmente sregolate, inchiodate o talmente sporchi da mettersi le mani in testa

come fai a dire che sono sregolate?
e per inchiodate cosa intendi? perchè io di forcelle di fascia alta inchiodate non ne ho mai viste, tranne che con il blocco attivo, quelle che fanno quel difetto sono quelle a molla di fascia bassa e in questo caso o la apri da solo e vedi cosa c'è di rotto oppure prendi una forcella nuova, mandarle in revisione molto spesso non conviene

 

[fear_factory84]

e grazie al c...., io però non intendevo inchiodata, non è che si deve inchiodare una forcella prima di mandarla in revisione...




come fai a dire che sono sregolate?
e per inchiodate cosa intendi? perchè io di forcelle di fascia alta inchiodate non ne ho mai viste, tranne che con il blocco attivo, quelle che fanno quel difetto sono quelle a molla di fascia bassa e in questo caso o la apri da solo e vedi cosa c'è di rotto oppure prendi una forcella nuova, mandarle in revisione molto spesso non conviene

Se uno va in giro per esempio con pressioni e sag totalmente sballati lo vedi facilmente dal fatto che sta sempre a pacco o rimbalza come un canguro, o se preferisci una bici rigida..

 

[Treppy]

Se uno va in giro per esempio con pressioni e sag totalmente sballati lo vedi facilmente dal fatto che sta sempre a pacco o rimbalza come un canguro, o se preferisci una bici rigida..

Magari semplicemente è imbranato

 

[fedegel]

Ho fatto un giro domenica sera e... ho bucato il Kraken!
Una grossa spina di acacia!
Tribolato un po' per smontare tutto (pioveva), rimontato, teneva poco la pressione....un casino!
PERÒ, fino a quel momento si erano comportati proprio bene!
Sul dritto battuto mi sembrava di avere la trazione del Cobra (al posteriore).
Nel complesso la rr xc100 mi piace molto, devo solo sostituire il reggisella dritto di serie con uno che mi dia un paio di cm di arretramento in più.

 

[VictorCS]

Ho fatto un giro domenica sera e... ho bucato il Kraken!
Una grossa spina di acacia!
Tribolato un po' per smontare tutto (pioveva), rimontato, teneva poco la pressione....un casino!
PERÒ, fino a quel momento si erano comportati proprio bene!
Sul dritto battuto mi sembrava di avere la trazione del Cobra (al posteriore).
Nel complesso la rr xc100 mi piace molto, devo solo sostituire il reggisella dritto di serie con uno che mi dia un paio di cm di arretramento in più.

Faccio corna, ma in quasi 600km fin'ora zero problemi, ovviamente con montaggio tubeless e lattice...
Mi fa piacere che ti siano piaciuti, sinceramente sto pensando di ricomprarli.

 

[smldmg]

Nel complesso la rr xc100 mi piace molto, devo solo sostituire il reggisella dritto di serie con uno che mi dia un paio di cm di arretramento in più.

Che cassetta ti è capitata?

La forcella com'è? Ho visto che molti si sono lamentati di un gioco eccessivo negli steli presente fin da subito.