Santacruz Bronson

wally73

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Il problema è che non è detto che vada bene per tutte le bronson.

Guardando delle foto di diversi telai ho visto che i fori sono in posizione diverse, nella mia i fori sono più in alto rispetto a quella di gigix.
Non è che sia un "problema " di taglia del telaio??

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ruggero999

Biker superioris
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deiva marina
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Non è che sia un "problema " di taglia del telaio??

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L'ho pensato wally, però gigix ha una L come la mia anche se la sua è in alluminio.
Probabilmente incidono tutti e due i fattori

qua si vede che quello in alluminio ha i fori più vicini al movimento centrale

http://www.probikeshop.it/images/pr...ortisseur-fox-float-ctd-noirviolet-2015-2.jpg



e qui quello in carbonio

http://www.probikeshop.it/images/pr...ruz-bronson-carbone-cc-noirmagenta-2015-1.jpg
 

gigix

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lucca
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darrenio

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ancona
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si avevo capito

però è strano, lo usavo senza problemi sulla bronson prima serie alluminio taglia L (senza piggy)

hai ragione, ho omesso qualche dettaglio...provo a chiarire: sulla mia bronson M ho usato per un anno e mezzo un normale portaborracce senza alcun problema; da un mesetto ho sostituito il float ctd con un monarch debonair ed ho dovuto rinunciare al portaborraccia; pensavo di risolvere come detto con lo specialized a estrazione laterale, ma non c'è abbastanza spazio e l'ho smontato. l'unica soluzione come ha detto whattis è quella di un portaboraccia da bambino, che penso che monterò la prossima estate: certo, sono solo 300 cc, ma magari si può usare per i sali minerali (o anche per il contenuto di una lattina di birra...)
salut
p.s. su taglie più grandi però non mi pronuncio, ci vorrebbe qualcuno che ha provato...
 

tofa82

Biker novus
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Arezzo
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hai ragione, ho omesso qualche dettaglio...provo a chiarire: sulla mia bronson M ho usato per un anno e mezzo un normale portaborracce senza alcun problema; da un mesetto ho sostituito il float ctd con un monarch debonair ed ho dovuto rinunciare al portaborraccia; pensavo di risolvere come detto con lo specialized a estrazione laterale, ma non c'è abbastanza spazio e l'ho smontato. l'unica soluzione come ha detto whattis è quella di un portaboraccia da bambino, che penso che monterò la prossima estate: certo, sono solo 300 cc, ma magari si può usare per i sali minerali (o anche per il contenuto di una lattina di birra...)
salut
p.s. su taglie più grandi però non mi pronuncio, ci vorrebbe qualcuno che ha provato...


bronson C taglia M . borraccia (mi sembra la LITTLE BIG
MOUTH che è un cm più bassa) e portaborraccia laterale specialized (zee cage 2). sfiora ma non tocca il monarch. non è bello ma di sicuro è comodo.
 

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whattis

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Io intendevo forcellini da sostituire al telaio...
Ma devo essernelo sognato

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Ciao [MENTION=28719]wally73[/MENTION] ho trovato oggi qualcosa simile a quello che hai menzionato tu: ci sono mountainbike dove e' possibile montare entrambi gli standard (142 e 148), un esempio e' il nuovo modello della marca tedesca Last Bikes. La bici si chiama Coal, sono capitato per caso sul loro sito e mi pare molto interessante.

Per i due standard dei mozzi hanno risolto cosi': la bici nasce per il boost 148. Tramite due forcellini alternativi e un distanziale da montare tra disco e mozzo il carro posteriore è pero' compatibile anche con ruote con battuta da 142 mm.

L'idea e' semplice e dimostra che, se un'azienda di bici e' interessata a cercare nuove idee, ci sono soluzioni da offrire. Ho la sensazione che Santa Cruz al momento sia sulla cresta dell'onda e che non abbia bisogno di preoccuparsi della compatibilita' per il set di ruote "vecchie" del cliente.

Tornando alla Bronson penso che, se uno ha a disposizione un bravo tornitore, non ci siano problemi a farsi fare un kit composto da:
- due adattatori per il mozzo 3 mm piu' larghi per lato (penso ad esempio a quelli HOPE che sono semplici cilindri di alluminio tornito)
- un distanziale da mettere tra disco e mozzo per spostare il disco di 3 mm verso il carro

Fatto questo, le vecchie ruote dovrebbero funzionare con il nuovo telaio!

Possibili problemi da verificare con un test:

- Posizione della linea catena
- Dischi montati con il Center Lock, forse in questo caso non c'e' posto per un distanziale

Nelle immagini qui sotto: una foto della Coal (Last Bikes) e un dettaglio della soluzione che hanno sviluppato per il mozzo posteriore. Bella storia!
 

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drunk@tramp

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Ciao [MENTION=28719]wally73[/MENTION] ho trovato oggi qualcosa simile a quello che hai menzionato tu: ci sono mountainbike dove e' possibile montare entrambi gli standard (142 e 148), un esempio e' il nuovo modello della marca tedesca Last Bikes. La bici si chiama Coal, sono capitato per caso sul loro sito e mi pare molto interessante.

Per i due standard dei mozzi hanno risolto cosi': la bici nasce per il boost 148. Tramite due forcellini alternativi e un distanziale da montare tra disco e mozzo il carro posteriore è pero' compatibile anche con ruote con battuta da 142 mm.

L'idea e' semplice e dimostra che, se un'azienda di bici e' interessata a cercare nuove idee, ci sono soluzioni da offrire. Ho la sensazione che Santa Cruz al momento sia sulla cresta dell'onda e che non abbia bisogno di preoccuparsi della compatibilita' per il set di ruote "vecchie" del cliente.

Tornando alla Bronson penso che, se uno ha a disposizione un bravo tornitore, non ci siano problemi a farsi fare un kit composto da:
- due adattatori per il mozzo 3 mm piu' larghi per lato (penso ad esempio a quelli HOPE che sono semplici cilindri di alluminio tornito)
- un distanziale da mettere tra disco e mozzo per spostare il disco di 3 mm verso il carro

Fatto questo, le vecchie ruote dovrebbero funzionare con il nuovo telaio!

Possibili problemi da verificare con un test:

- Posizione della linea catena
- Dischi montati con il Center Lock, forse in questo caso non c'e' posto per un distanziale

Mi trovo nella situazione di un eventuale acquisto di un telaio dotato (aimè) di standard boots 148 e di avere ruote con standard 142 con meno di un anno di vita e volerle riutilizzare a tutti i costi pertanto mi interessa molto il discorso su come adattare i 2 standard.

Ho fatto le mie ricerche in giro, avendo mozzi Hope ho scritto sia a chi mi ha fornito le ruote sia a Hope stessa ricevendo da entrambi la risposta, già trovata sul web, che non è possibile adattare i due standard per le diverse misure.

Su un telaio predisposto per ospitare entrambi gli standard con forcellini e distanziali teoricamente non si hanno problemi ma il problema sorge sui telai nati esclusivamente per il boots 148 e quindi con forcellini specifici, sopratutto lato cambio.
I distanziali necessari per il perno e per il disco si possono anche ricavare con un bravo tornitore ma è proprio la linea catena a creare i problemi più grossi perchè non c'è modo, o io non l' ho trovato, di spostare esternamente la cassetta dei pignoni.

in allegato la differenza delle quote per i mozzi Hope
 

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whattis

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Mi trovo nella situazione di un eventuale acquisto di un telaio dotato (aimè) di standard boots 148 e di avere ruote con standard 142 con meno di un anno di vita e volerle riutilizzare a tutti i costi pertanto mi interessa molto il discorso su come adattare i 2 standard.

Ho fatto le mie ricerche in giro, avendo mozzi Hope ho scritto sia a chi mi ha fornito le ruote sia a Hope stessa ricevendo da entrambi la risposta, già trovata sul web, che non è possibile adattare i due standard per le diverse misure.

Su un telaio predisposto per ospitare entrambi gli standard con forcellini e distanziali teoricamente non si hanno problemi ma il problema sorge sui telai nati esclusivamente per il boots 148 e quindi con forcellini specifici, sopratutto lato cambio.
I distanziali necessari per il perno e per il disco si possono anche ricavare con un bravo tornitore ma è proprio la linea catena a creare i problemi più grossi perchè non c'è modo, o io non l' ho trovato, di spostare esternamente la cassetta dei pignoni.

in allegato la differenza delle quote per i mozzi Hope

Ciao @drunk@tramp ok, questa storia inizia a sembrare una sfida! Interessante!

Se leggi le informazioni sul sito della Last Bikes nella pagina della Coal dicono questo:

"The bottom bracket is a conventional, threaded BSA type in 73 mm width. [...] The bottom bracket area offers enough clearance to fit regular and Boost crank sets. The only combination we do not recommend is a Boost crank with a 142 mm rear wheel, all other combinations are good."

A detta loro quindi l'unica combinazione che non va bene e' quella che prevede mozzi da 142 usati con delle pedivelle / movimento centrale pensato per boost.

La nuova Bronson (come la vecchia) ha la scatola del movimento centrale da 73 mm. Penso che l'unica cosa da fare sia provare di persona, se ho tempo faccio un test con la Bronson (ancora religiosamente nella scatola).
La linea catena dipende anche dallo spider / corona che viene montata sulle pedivelle. Con gli corone montate direttamente sulle pedivelle si puo' influenzare la linea catena e posso immaginare che presto verranno realizzate corone direct mount che risolvono il problema. In tutto questo discorso parlo di movimento centrale BSA con filetto. Non ho esperienza con movimenti centrali e relative pedivelle Press Fit.

Ora devo solo trovare una sbarra di alluminio un tornitore e far fare degli adattatori per i mozzi (hope)...

 
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wally73

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questo è tutto quello che ho trovato sul sito SANTA...
FAQ:
Is the 148x12 derailleur hanger the same as the 142x12 hanger?

No, it's not. We had to make a new derailleur hanger to go with the new dropout. They look similar, but the easiest way to tell them apart is the finish. Our 142x12mm hangers have a bead-blasted finish, while the 148x12mm hangers have a smooth, machined finish

BRONSON PART & TOOLS:

[url]https://shop.santacruzbicycles.com/parts-and-tools/by-model/bronson/do-kit-142-ta.html[/URL]

[url]https://shop.santacruzbicycles.com/parts-and-tools/by-model/bronson/do-kit-148-ta.html[/URL]

probabilmente i 2 tools sono il primo del bronson1 e il secondo del bronson2.
chissà se sono intercambiabili...

sta cosa del mozzo boost è un po' una rogna... se facevano degli adattatori era più semplice ma evidentemente pensano di vendere molte bici e pochi telai...
 

whattis

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Cannondale Habit LT ‘23 / Cannondale Scalpel '20
questo è tutto quello che ho trovato sul sito SANTA...
FAQ:
Is the 148x12 derailleur hanger the same as the 142x12 hanger?

No, it's not. We had to make a new derailleur hanger to go with the new dropout. They look similar, but the easiest way to tell them apart is the finish. Our 142x12mm hangers have a bead-blasted finish, while the 148x12mm hangers have a smooth, machined finish

BRONSON PART & TOOLS:

https://shop.santacruzbicycles.com/parts-and-tools/by-model/bronson/do-kit-142-ta.html[url]https://shop.santacruzbicycles.com/parts-and-tools/by-model/bronson/do-kit-142-ta.html[/URL]

https://shop.santacruzbicycles.com/parts-and-tools/by-model/bronson/do-kit-148-ta.html[url]https://shop.santacruzbicycles.com/parts-and-tools/by-model/bronson/do-kit-148-ta.html[/URL]

probabilmente i 2 tools sono il primo del bronson1 e il secondo del bronson2.
chissà se sono intercambiabili...

sta cosa del mozzo boost è un po' una rogna... se facevano degli adattatori era più semplice ma evidentemente pensano di vendere molte bici e pochi telai...

Ciao [MENTION=28719]wally73[/MENTION]
Qui ci sono gli spacers per i dischi:
LINK Chain Reaction

E qui un po' di foto delle prime persone che si sono fatte fare degli spacers per il mozzo (scorri la discussion e trovi delle foto):
MTBR Forum

Il fatto che Santa Cruz abbia cambiato il forcellino non e' un problema, con la loro risposta (IMHO) vogliono solo dire che non puoi usare i forcellini della "vecchia" Bronson sulla nuova. L'interfaccia con il mozzo e' standard.

Per la linea catena, l'unica e' provare e vedere cosa succede.

Io per ora non ho tempo di fare il test, se riesco, posto qualcosa.
 

tylerdurden71

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16/9/11
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Ma, sinceramente piuttosto che sbattermi a fare tutte queste modifiche preferisco vendere le vecchie ruote e prendere un paio di nuove... Rispetto per gli amanti del fai da te, se mi cimento io vien fuori un casino e rischio anche di far danni.
 

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