Ruote NoTubes/AC/DT: 1485 grammi la coppia!
- Creatore Discussione Crested B
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scusami,non dovrei chiedertelo ma visto che hanno chiesto il peso potresti dirmi anche l'altezza
?????? Le ottime impressioni che hai scritto della29er potrebbero far cambiare idea al mio love
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scusami,non dovrei chiedertelo ma visto che hanno chiesto il peso potresti dirmi anche l'altezza
Sono 1.61..al mattino 1.60...la sera :-P
Marco lo sai che il regolamento internazionale vieta l'uso di gomme,in gara, con sezione al di sotto dell' 1,75??? ciao
Ciao Marco! Mai stato un maniaco del peso, ma qui la cosa e' interessante perche' e' finalizzata alla tecnologia 29er.
I vantaggi di risparmio peso sulla periferia delle ruote, a detta di Newton e di molti altri suoi seguacipuo' davero cambiare le sensazioni di guida.
Risparmiare tre quarti di chilo su una bici e' gia' tantissimo, ma tirarli giu' sulle ruote e in particolare sulla parte piu' periferica puo' trasformare seriamente lo scatto e la risposta di una bici. E considera che gli SB8 sono ottime gomme molto leggere pesando sotto i 600 grammi. Chi ha una 29 montata Saguaro con la camera abbassa il peso di piu' di 1 KG sulle ruote!
Vogliamo solo vedere cosa accade a ridurre ancora la massa rotante fino a portarla nella media di una 26. Il vantaggio di grip della maggiore superficie di contatto puo' rendere piu' utilizzabile la soluzione semislick. Le 29 sono diventte competitive solo da un paio di anni e c'e' un'enormita' di cose da riconsiderare, evitando di dare per scontate le soluzioni delle 26. Gli esperimenti sono e restano tali, ma e' il momento per provare a usare le nuove potenzialita' e capire se possono essere usate diversamente da come si farebbe su una bicicletta con ruote standard. Molti saranno fallimenti, ma chi lo sa cosa uscira' fuori?
Ma vedrai il prossimo paio di ruote che stiamo mettendo insieme per 'gare veloci'! Sono un vero esperimento e cominceranno a girare tra una settimana circa, ma stiamo parlando di tirare giu' altri 550 grammi.
Marco lo sai che il regolamento internazionale vieta l'uso di gomme,in gara, con sezione al di sotto dell' 1,75??? ciao
Ciao Luk!
E si, lo sapevo... pero' la curiosita' e' stata troppo forte..da queste ruote alla misura UCI mancano circa 9 mm di larghezza. I tubolari sono Tufo e gia' si parla di versioni FAT capaci di recuperare il gap. La mia perplessita' e' capire se il supporto laterale del cerchio sara' sufficiente anche per la versione da 1,75. Su questa versione assolutamente nessun problema.
COmunque siamo in piena sperimentazione e comunque per uso specifico: il miglior compromesso al momento lo abbiamo trovato con la versione standard da 1485 grammi: davvero delle belle ruote che portano gia' loro il peso di una 29er sotto i 10 kg, allineato con quello di molte HT da XC composite che si trovano sui campi gara.
La soluzione tubolare sulle 29er ha pu' 'affinita' che sulle 26 e potrebbe prendere piede piu' rapidamente. Potrebbe essere una alternativa interessante e competitiva in alcuni casi.
Sono convinto anch'io , per quello che conta, che il tubolare 29 sia una soluzione veramente interessante!!!!!
a proposito di tubolare..... dugast rhino xl 700x45 non è male, solo che 99 euro mi fanno male....
pero immaginate le mie ruote dei sogni....mozzi SHIMANO XTR DISC 24 f, raggi x ray, incrociati in terza e cerchi RITCHEY CARBON 38 TUBULAR con tubolari DUGAST RHINO XL 700 x 45.....che figata........ e il peso? una piuma.....
http://www.a-dugast.com/dugasteng.html
Qui sconfiniamo nella sezione grammomaniaci...
Secondo me si perde lo spirito delle 29".
Come al solito troviamo una via tutta Italiana per interpretarle...
Secondo me si perde lo spirito delle 29".
Come al solito troviamo una via tutta Italiana per interpretarle...
Tutt'altro che essere un grammomaniaco ... però visto che in questo topic si parla di ruote leggere ...
Se non altro è la prova che la 29er è molto "eclettica" e può essere interpretata in diversi modi, anche chi è grammomaniaco e vuol risparmiare il massimo per le competizioni, ha la sua "arma vincente".
Certo usare queste ruote o i tubolari
su certi sentieri e mulattiere dove vado con i Panaracer Rampage sarebbe solo buttare via the money ... pero in una GF tipo il Tour dell'Assietta sarebbe solo avere un vantaggio in più ... 
direi che è un discorso ampliabile a tutta la MTB allora, ma ognuno ha il suo modo di interpretare e vivere le cose, se qualcuno usa le 29 in gare XC ha bisogno di ruote light.
non è il caso di molti di noi perchè magari vediamo la MTB (26 o 29 che sia) più come qualcosa di ludico piuttosto che come una sfida al cronometro.
Come ruote 29er disco "ultralight performance" esistono anche le Reynolds TOPO con cerchio in carbonio. La versione 2008 T viene "catalogata" a 1350 grammi la coppia.
ma che differenza esiste tra le TOPO T e le TOPO C? ma sei sicuro che siano anche da 29"
sul sito non ho trovato indicazioni precise.....
Ci sono, almeno a catalogo, anche in versione 29" :
http://www.jensonusa.com/store/product/WH309G00-Reynolds+Topo+29Er+Carbon+Disc+Wheelset.aspx
il peso però, in effetti potrebbe essere riferito alla versione 26".
Come ruote 29er disco "ultralight performance" esistono anche le Reynolds TOPO con cerchio in carbonio. La versione 2008 T viene "catalogata" a 1350 grammi la coppia.
Queste sono le pesate delle topo T 2008 che sono solo da 26 pollici alla stregua delle topo C (più pesanti):
totale 1346 grammi quindi pure meno del dichiarato!
Le Topo 29 invece sono date a 1600 grammi la coppia (clicca e vai a pagina 3) e non a 1350!
Rimangono leggere ma non certo grammomaniache! o-o
Cos78 sei la migliore enciclopedia di tutti, ma proprio TUTTI, i componenti MTB ! o-o
Come pensavo ... 1350g per le 26". Le 29" 1600g non sono leggerissime, se facessero un cerchio per tubolare si andrebbe a togliere magari un paio di etti ?
un paio di etti non so ma potrebbero venire già più leggere probabilmente.
Purtroppo al momento sono un po' fermo con le mie idee sulla 69er trail che volevo farmi tempo fa perchè aspetto di vedere maggior scelta sui cerchi.
Dopo inizierò a documentarmi meglio sul come farmi un set ruote come dico io!
direi che è un discorso ampliabile a tutta la MTB allora, ma ognuno ha il suo modo di interpretare e vivere le cose, se qualcuno usa le 29 in gare XC ha bisogno di ruote light.Sono pienamente d'accordo con te,poi se ne è già parlato ampiamente dell'importanza delle masse sulle ruote che influiscono sulla guidabilità delle29!!!!!
AZZZ.... crested !!! mi stai trattando malissimo..... adesso che c'è il telaio air9 s non ci sono più i cerchi(con raggi) no-tubes.Ciao a tutti.
Recentemente, grazie alla collaborazione con uno bravissimo artigiano di zona specializzato nella costruzione ruote speciali (Gianluca Pezzi) abbiamo assemblato e messo sotto test un paio di paia di ruote 'speciali' per 29er.
L'obiettivo era capire dove si poteva arrivare con un prodotto affidabile e di buona reperibilita' e quale differenza ci fosse rispetto alle gia' ottime American Classic 29er disk che proponiamo di serie con i kit e i moduli Niner (1650 grammi la coppia)
Il primo dei 2 progetti aveva come obiettivo l'adozione di un sistema Tubeless il piu' performante e leggero possibile, soluzione richiesta dagli agonisti (che vogliono il liquido antiforatura) ed orientata alle competizioni XC dove le 29er possono fare davvero molto bene.
Abbiamo costruito due paia di ruote, una con mozzo tradizionale ed una con mozzo Maverick con perno passante a diametro differenziato 24/27 mm da utilizzare sulle forcelle SC32 29er - 93 mm di corsa- che abbiamo preparato per due atleti che quest'anno correranno con Niner alcune 24 ore ed alcune gare internazionali di alto livello.
Le versioni a mozzo anteriore standard sono state preparate per l'uso non solo con forcelle ammortizzate standard ma anche con la forcella in carbonio specifica che e' disponibile per le Niner (710 grammi).
Su questa base abbiamo scelto un cerchio Notubes 355 data la grande esperienza con i prodotti 29er, mozzi American Classic che conosciamo molto bene e che ci piacciono per caratteristiche e pesi(125+233) e raggi DT revolution con nippli DT in ergal.
Il risultato alla bilancia e' stato ottimo, chiudendo nella versione standard la coppia di ruote a 1485 grammi.
La soluzione Notubes ci e' piaciuta subito per la sinergia e per la qualita' dei prodotti: sono infatti gli unici sul mercato a progettare e vendere il SISTEMA tubeless completo composto da
1 -cerchio
2 -accessori specifici (nastri, bandelle, valvole)
3- liquido antiforatura ad alte prestazioni e molto liquido
4- copertura disegnata per funzionare al meglio con i componenti Notubes
Le ruote hanno circa 1000 km e sono attualmente sotto la AIR9 di Lorenza Menapace (http://www.lorenzamenapace.it/) che ci sta aiutando nella messa a punto grazie alla sua esperienza nelle competizioni Endurance a livello intenazionale.
Al momento stiamo provando la tenuta del sistema con gommature differenti dai Crow Notubes da 2.0, gomme molto racing ma poco adatte a condizioni 'umide', ma le ruote sono davvero ottime e la differenza di peso davvero notevole.
L'obiettivo infatti e' minimizzare le masse rotanti soprattutto in periferia per capire come si comporta una 29er quando gli svantaggi tendono ad affievolirsi ma i vantaggi migliorano grazie all'adozione di gommatura tubeless che fornisce ancora aderenza e trazione rispetto alla soluzione copertura/camera.
In questo contesto il risparmo di peso e' grandissimo: la bicicletta, montata con ruote AC con gomme SB8 e camera aveva gia' ottime prestazioni, ma nella versione Notubes con gommatura tubeless Crow con antiforatura cala di peso di ben 723 grammi e tutti nella periferia delle ruote!
Il risultato e' una 29er da gara capace di scendere agevolmente sotto i 10 kg incluso il sistema antiforatura e con una scorrevolezza che nessuna 26 potra' mai avere grazie al minor attrito volvente delle ruote a grande diametro rispetto alle 26 pollici.
Il progetto e' in corso e stiamo ancora raccogliendo dati.
Claudio Pellegrini, racer Niner nel team di cicli Bonadei (BG) e campione nazionale in carica 24H nella categoria Solo sta provando una Air9 con ruote leggere e al momento ha deciso di NON usare la forcella ammortizzata dato che le ruote ad ampio diametro gia' riducono sensibilmente le asperita' e aumentano la tenuta rispetto al diametro tradizionale. Passato da una monoscocca in carbonio specifica XC ammortizzata anteriormente alla Niner AIR9 con forcella 29er in carbonio i tempi si sono abbassati su TUTTI i tipi di percorso, dagli scorrevoli ai tecnici, dalla salita alla discesa, e quindi al momento non sente il bisogno di aggiungere peso adottando una forcella anteriore 29er.
Vi terremo informati sullo sviluppo, anche alla luce di un altro progetto ancora piu' radicale relativo alle ruote... vedremo, nel frattempo siamo interessati a consigli e suggerimenti e chiedero' a Lorenza di tenervi informati sul suo sito e/o sul forum su come procede il test con i prototipi Notubes e di come reagisce il mezzo in allenamento e presto in ..competizione.
con Davide avevi assicurato che tenevi fermi 2 cerchi finchè non mi arrivava il telaio.
Volevo gareggiare con la air ..............peraltro richiesta a dicembre,
pacchetto air9 s,reba,cerchi no-tubes e copertoni crow.....però per un motivo o l'altro siamo già ad aprile e non ho ancora la bici......peccato....
AZZZ.... crested !!! mi stai trattando malissimo..... adesso che c'è il telaio air9 s non ci sono più i cerchi(con raggi) no-tubes.
dicembre,
Ciao Luca.
Allora.. e' vero che mancava il telaio del colore e misura che volevi tu.
Ora pero' (circa 10 giorni fa se non vado errato) e' arrivato.
I cerchi sono da parte e non si sono mai mossi. Pero' per fare le ruote mancavano anche raggi e nipples (che sono arrivati la settimana scorsa) e i mozzi (anzi, il mozzo perche' ci mancava un posteriore AC). Insomma, la tua bici era ferma da meta' settimana scorsa perche' mancava un mozzo posteriore.
I mozzi sono partiti (se AC ha spedito come promesso) venerdi' dalla fabbrica. Spedizione via aerea.
Quando arriveranno i mozzi (alleluja) avremo cerchi, raggi, nipples, mozzi per fare coppie di ruote notubes tante da non avere piu' problemi per un bel po'.
Il problema e la colpa di tutto questo.... e' tutta nostra.
Uno dei successi dell'offerta Niner e' stata offrire il modulo e il kit completo. Questo evitava l'esigenza di dover cercare componenti particolari per montare le bici.
Inserendo nel gioco non le ruote, ma i cerchi notubes abbiamo fatto un pasticcio. Era meglio aspettare di avere anche le ruote complete e proporre il modulo Notubes invece di dare la sola disponibilita' dei cerchi.
Il NON AVERE le ruote complete (anche se raggi, mozzi e nipples sono normalissimi) ha bloccato un bel po' di vendite e creato problemi perche' proporre il cerchio da solo complica troppo la consegna della bici.
Come abbiamo risolto il problema nel frattempo?
Venerdi' abbiamo smontato una ruota AC per recuperare il mozzo mancante e farti anche la ruota post. Domani mattina la ruota sara' pronta e si aggiungera' alla sorellina anteriore gia' assemblata.
Chiamo in mattinata il dealer e (se tutto va come deve) dopodomani mattina hai le tue ruote Notubes in consegna insieme a tutto l'armamentario.
Posso solo chiederti scusa, anche se certo non ti permette di avere la bici quando l'avresti dovuta avere.
Mauro