Ruote NoTubes/AC/DT: 1485 grammi la coppia!

Ciao a tutti.
Recentemente, grazie alla collaborazione con uno bravissimo artigiano di zona specializzato nella costruzione ruote speciali (Gianluca Pezzi) abbiamo assemblato e messo sotto test un paio di paia di ruote 'speciali' per 29er.
L'obiettivo era capire dove si poteva arrivare con un prodotto affidabile e di buona reperibilita' e quale differenza ci fosse rispetto alle gia' ottime American Classic 29er disk che proponiamo di serie con i kit e i moduli Niner (1650 grammi la coppia)
Il primo dei 2 progetti aveva come obiettivo l'adozione di un sistema Tubeless il piu' performante e leggero possibile, soluzione richiesta dagli agonisti (che vogliono il liquido antiforatura) ed orientata alle competizioni XC dove le 29er possono fare davvero molto bene.
Abbiamo costruito due paia di ruote, una con mozzo tradizionale ed una con mozzo Maverick con perno passante a diametro differenziato 24/27 mm da utilizzare sulle forcelle SC32 29er - 93 mm di corsa- che abbiamo preparato per due atleti che quest'anno correranno con Niner alcune 24 ore ed alcune gare internazionali di alto livello.




Le versioni a mozzo anteriore standard sono state preparate per l'uso non solo con forcelle ammortizzate standard ma anche con la forcella in carbonio specifica che e' disponibile per le Niner (710 grammi).
Su questa base abbiamo scelto un cerchio Notubes 355 data la grande esperienza con i prodotti 29er, mozzi American Classic che conosciamo molto bene e che ci piacciono per caratteristiche e pesi(125+233) e raggi DT revolution con nippli DT in ergal.
Il risultato alla bilancia e' stato ottimo, chiudendo nella versione standard la coppia di ruote a 1485 grammi.
La soluzione Notubes ci e' piaciuta subito per la sinergia e per la qualita' dei prodotti: sono infatti gli unici sul mercato a progettare e vendere il SISTEMA tubeless completo composto da
1 -cerchio
2 -accessori specifici (nastri, bandelle, valvole)
3- liquido antiforatura ad alte prestazioni e molto liquido
4- copertura disegnata per funzionare al meglio con i componenti Notubes

Le ruote hanno circa 1000 km e sono attualmente sotto la AIR9 di Lorenza Menapace (http://www.lorenzamenapace.it/) che ci sta aiutando nella messa a punto grazie alla sua esperienza nelle competizioni Endurance a livello intenazionale.

Al momento stiamo provando la tenuta del sistema con gommature differenti dai Crow Notubes da 2.0, gomme molto racing ma poco adatte a condizioni 'umide', ma le ruote sono davvero ottime e la differenza di peso davvero notevole.

L'obiettivo infatti e' minimizzare le masse rotanti soprattutto in periferia per capire come si comporta una 29er quando gli svantaggi tendono ad affievolirsi ma i vantaggi migliorano grazie all'adozione di gommatura tubeless che fornisce ancora aderenza e trazione rispetto alla soluzione copertura/camera.

In questo contesto il risparmo di peso e' grandissimo: la bicicletta, montata con ruote AC con gomme SB8 e camera aveva gia' ottime prestazioni, ma nella versione Notubes con gommatura tubeless Crow con antiforatura cala di peso di ben 723 grammi e tutti nella periferia delle ruote!
Il risultato e' una 29er da gara capace di scendere agevolmente sotto i 10 kg incluso il sistema antiforatura e con una scorrevolezza che nessuna 26 potra' mai avere grazie al minor attrito volvente delle ruote a grande diametro rispetto alle 26 pollici.




Il progetto e' in corso e stiamo ancora raccogliendo dati.

Claudio Pellegrini, racer Niner nel team di cicli Bonadei (BG) e campione nazionale in carica 24H nella categoria Solo sta provando una Air9 con ruote leggere e al momento ha deciso di NON usare la forcella ammortizzata dato che le ruote ad ampio diametro gia' riducono sensibilmente le asperita' e aumentano la tenuta rispetto al diametro tradizionale. Passato da una monoscocca in carbonio specifica XC ammortizzata anteriormente alla Niner AIR9 con forcella 29er in carbonio i tempi si sono abbassati su TUTTI i tipi di percorso, dagli scorrevoli ai tecnici, dalla salita alla discesa, e quindi al momento non sente il bisogno di aggiungere peso adottando una forcella anteriore 29er.

Vi terremo informati sullo sviluppo, anche alla luce di un altro progetto ancora piu' radicale relativo alle ruote... vedremo, nel frattempo siamo interessati a consigli e suggerimenti e chiedero' a Lorenza di tenervi informati sul suo sito e/o sul forum su come procede il test con i prototipi Notubes e di come reagisce il mezzo in allenamento e presto in ..competizione.

poppo ha scritto:

........noooooooo mauro!!!!!!! tra poco la sez.29 avrà bisogno di una sotto sezione per grammo-maniaci(scherzo chiaramente): caspita, veramente leggere, quindi a questo punto forza Lorenza:celopiùg:(che già è una belva con ruote più "pesanti)!!!!

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Ciao Marco! Mai stato un maniaco del peso, ma qui la cosa e' interessante perche' e' finalizzata alla tecnologia 29er.
I vantaggi di risparmio peso sulla periferia delle ruote, a detta di Newton e di molti altri suoi seguaci puo' davero cambiare le sensazioni di guida.
Risparmiare tre quarti di chilo su una bici e' gia' tantissimo, ma tirarli giu' sulle ruote e in particolare sulla parte piu' periferica puo' trasformare seriamente lo scatto e la risposta di una bici. E considera che gli SB8 sono ottime gomme molto leggere pesando sotto i 600 grammi. Chi ha una 29 montata Saguaro con la camera abbassa il peso di piu' di 1 KG sulle ruote!
Vogliamo solo vedere cosa accade a ridurre ancora la massa rotante fino a portarla nella media di una 26. Il vantaggio di grip della maggiore superficie di contatto puo' rendere piu' utilizzabile la soluzione semislick. Le 29 sono diventte competitive solo da un paio di anni e c'e' un'enormita' di cose da riconsiderare, evitando di dare per scontate le soluzioni delle 26. Gli esperimenti sono e restano tali, ma e' il momento per provare a usare le nuove potenzialita' e capire se possono essere usate diversamente da come si farebbe su una bicicletta con ruote standard. Molti saranno fallimenti, ma chi lo sa cosa uscira' fuori?
Ma vedrai il prossimo paio di ruote che stiamo mettendo insieme per 'gare veloci'! Sono un vero esperimento e cominceranno a girare tra una settimana circa, ma stiamo parlando di tirare giu' altri 550 grammi. Vediamo come vanno...

poppo ha scritto:

.......ancora CINQUEETTIEMEZZO......ho la netta sensazione che di detto "prodottino" non ne potranno fruire la (mi sembra) vasta schiera di evengelizzati XL, visto che persone sopra il metro e ottantacinque difficilmente peseranno meno di 80/90 kg, (io per esempio 1,84 x 85)comunque risultati in termini di peso veramente ottimi!!
p.s.
aspetto con ansia un tuo topic (con un pò di dati) su jet9

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invece potrebbero anche andare bene per gente come te... c'e' chi usa ruote SIMILI senza sospensioni per gare di coppa del mondo e che pesa quanto pesi tu... ma e' tutto ancora da definire, vedremo, al,momento e' solo un esperimento.

Aldone ha scritto:

Come poppo sono anch'io molto curioso di capire come vanno questi prodotti superleggeri per i riders pesanti.

Calcolato che nella sezione 29" si fa fatica a trovare persone sotto i 180cm e i 75Kg, con un alto numero di "bestioni" sopra i 190cm e i 90Kg, queste descrizioni da grammomaniaco mi fanno una certa impressione.

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Vero, e non e' per niente nel nostro stile, ma una delle cose che ha permesso la competitivita' delle 29er e' proprio la tecnologia delle ruote.
La prima Paragon aveva freni Vbrake. Niner neppure prevede l'attacco cantilever. I freni V brake infatti aumentano molto il peso delle ruote in periferia dato che e' necessario usare cerchi con pista frenante, piu' pesanti di quelli per disco.
Se comunque pensi all'evoluzione negli ultimi 5 anni dei cerchi in carbonio comincia a diventare davvero interessante capire dove si puo' arrivare.
Saranno soluzioni destinate a chi vuole una 'macchina da guerra', non all'utente tradizionale. Pero' magari funzionano... riducendo l'angolo di attacco nelle 29er gli urti che il cerchio deve reggere sono ridotti di un buon 10% rispetto ad una 26 e l'area di contatto maggiore distribuisce lo stress su una superficie superiore del cerchio che quindi potrebbe reggere meglio alle deformazioni localizzate su una 29 che su una 26. Qui credo che chiederemo una mano a Claudio Pelelgrini, che gia' pesa decisamente piu' della Lorenza.
Ma questa e' tutta teoria, vedremo... come ho detto, siamo in fase di sperimentazione.
Si cerca il limite e..vedrai che lo troviamo!

luklander ha scritto:

Ciao,Crested B ,veloce info .....queste ruote notubes da 1485gr. sono le stesse che stò aspettando io insieme al telaioAIR9 taglia s??????

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CIao Luk. DI serie i moduli e i kit hanno American Classic e Kenda.
Se vuoi invece la versione Notubes c'e' da fare l'upgrade' come nei computer
Parlane col tuo rivenditore, ti da' il prezzo e io te le faccio montare, perche' queste sono ruote che facciamo a mano. I cerchi e le gomme e il kit tubeless e i mozzi sono in pronta consegna anche smontati se volessi montartele tu con altri raggi.

beppe7s ha scritto:

America Classic gr 1680
a cui va aggiunto il peso per il flap x averle tubeless giusto?
Io pensavo fossero già le più leggere in circolazione.

e invece...
Ruote con cerchi Notubes 355 gr. 1485. sono 70kg guido pulito ma deciso e il progetto mi interessa in quanto mi sembrano componenti di qualità ma non spintissimi. se avessi qualche kg in più e una famiglia da mantenere prenderei i cerchi Arch però.
Poi, senza considerare la sicurezza/affidabilità il vantaggio del cerchio leggero è inversamente proporzionale al tuo peso.

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Ciao Beppe!

Le American Classic sono le 29er di produzione piu' leggere che ci sono a 32 raggi.
Noi al momento abbiamo deciso di continuare con i 32 raggi per vari motivi tecnici, ma questo non vuol dire che le Mavic non vadano bene, semplicemente noi come scelta di sicurezza al momento andiamo con le 32 raggi.

Le Notubes sono ruote CUSTOM, sono sicuro che qualcuno puo' farle ancora piu' leggere.

Il cerchio notubes 355 pesa 405 grammi. Circa 10 grammi scarsi meno del cerchio American, ma il vantaggio MOLTO grande è nella struttura disegnata per dare il massimo in uso tubeless.
In parole povere, se pensi di usare la camera le American Classic costano meno e vanno forse un po' meglio delle Notubes.
Se vuoi usare Tubeless allora le Notubes sono molto superiori a qualunque altro cerchio MTB non specifico UST e se la giocano senza problemi (sempre a parere nostro) con i cerchi UST.

Il vantaggio di prestazioni e di feeling sulle ruote e' ENORME! Se avete ancora uno di quei dinosauri a 26 pollici da XC provate a farvi prestare da un amico le ruote della sua bici da Freeride e vi renderete conto che la bici non assomiglia neppure piu' a quella di prima. E' una differenza IMPRESSIONANTE che bisogna provarla per rendersene conto. Ottimizzare il peso delle ruote di una 29 significa avere solo i vantaggi di una 29.
Siamo curiosi di capire dove si puo' arrivare proprio per questo.