Tech Corner Revisione ordinaria delle forcelle Fox

Danybiker88 · 21/1/12

Manitu ha scritto:
Ciao Dani perchè per la 36 floatRC2 è previsto anche il Red?

2011-2012 36 FLOAT 170 & 180
(FIT RC2 damper)
FOX Red 10 wt. Damper 66.9
FOX Green 10 wt. Damper-side oil bath 40.0
Spring-side oil bath 40.0
FOX Float Fluid Air Chamber 5.0

devo occupparmi solo del Damper-side oil bath 40.0 ovvero lato dx e Spring-side oil bath 40.0 lato six
il red a cosa servirebbe revisione completa?

Il Red è l'olio che va nell'idraulica, ovvero nella cartuccia RC2 Fit. Il Red è infatti un olio ottimizzato per l'idraulica, il Green un olio ottimizzato per la lubrificazione.

Nel tuo caso se non vuoi sostituire l'olio della cartuccia, è sufficiente cambiare l'olio nei foderi che è appunto il Green. Per la precisione ne avrai bisogno di 40cc per lato, 80 in totale.

Paolo G. ha scritto:
Cozza un pò con quella dell'inizio topic....qui si parla di 10W e io ho comprato il 7W, va beh....sicuro che non sbaglio poi di tanto, il più è sapere quanto metterne e capirsi con:
Damper-side oil bath30.0Spring-side oil bath15.0

dove immagino che 30cc vadano sulla cartuccia dove c'è la regolazione del rebound e 15cc sulla parte Talas, almeno spero grazie infinite cmq

Stai facendo confusione... Nelle forcelle RC2 con cartuccia sigillata (FIT) l'olio dell'idraulica è separato da quello dei foderi. L'olio nei foderi poi non c'entra nulla con la parte aria, in quanto la parte aria si trova nello stelo, completamente isolata dal fodero.

L'olio non lo vai a mettere quindi nella cartuccia idraulica o nella molla pneumatica, ma solo nel fodero in modo che lubrifichi lo scorrimento degli steli sulle boccole.

Riguardo alla gradazione, puoi mettere senza problemi sia il 10W che il 7W. In teoria è meglio il 10W green, un po più viscoso. Per questo nelle nuove tabelle Fox consiglia il 10W green anche sulle vecchie forcelle in cui in origine c'era il 7W

Paolo G. · 21/1/12

Danybiker88 ha scritto:
Stai facendo confusione... Nelle forcelle RC2 con cartuccia sigillata (FIT) l'olio dell'idraulica è separato da quello dei foderi. L'olio nei foderi poi non c'entra nulla con la parte aria, in quanto la parte aria si trova nello stelo, completamente isolata dal fodero.

L'olio non lo vai a mettere quindi nella cartuccia idraulica o nella molla pneumatica, ma solo nel fodero in modo che lubrifichi lo scorrimento degli steli sulle boccole.

Riguardo alla gradazione, puoi mettere senza problemi sia il 10W che il 7W. In teoria è meglio il 10W green, un po più viscoso. Per questo nelle nuove tabelle Fox consiglia il 10W green anche sulle vecchie forcelle in cui in origine c'era il 7W

Sì questo chiaro, un conto è l'olio nell'idraulica vera e propria un conto è quello sul fodero, io come ho scritto a cavallo del tuo messaggio -che sicuramente non avevi visto- ho messo 25cc sul fodero dx e 15cc sul sx, magari non sarà del tutto giusto ma meglio di prima dove nel dx c'era olio un pò sporco -circa 10cc- e nel sx qualche goccia....grazie comunque e rimarco il fatto la tua guida sia stata vitale

balvenie · 23/1/12

Come scritto pochi post fa, ho sostituito i cortechi e l'olio sulla mia fox 150mm RL open bath.
Nello stelo sinistro non c'era praticamente niente, asciutto.
Quindi immagino non l'abbiano proprio messo. Come da tabella ce n'è vuole 30cc.
Nell'idraulica (a destra) invece l'olio era praticamente intonso nonstante un utilizzo di piu di un anno.
Ora pero', dopo aver messo 165 cl nello stelo appunto destro, sento la forca che "mura".
Appena fatto il lavoro, mi son subito accorto della cosa e ho tolto un po di olio convinto che fosse troppo.
Ieri dopo l'uscita avanzavo dalla testa della forca circa 3 cm.
Ho ancora tolto un pelo di olio. Mi son tenuto alle tabella pubblicata di fox, ma probabilmente è errata.
Sul mio modello 2011 dicono che ci voglia 165cl, ma son troppi!
voi cosa dite?

Paolo G. · 23/1/12

balvenie ha scritto:
Come scritto pochi post fa, ho sostituito i cortechi e l'olio sulla mia fox 150mm RL open bath.
Nello stelo sinistro non c'era praticamente niente, asciutto.
Quindi immagino non l'abbiano proprio messo. Come da tabella ce n'è vuole 30cc.
Nell'idraulica (a destra) invece l'olio era praticamente intonso nonstante un utilizzo di piu di un anno.
Ora pero', dopo aver messo 165 cl nello stelo appunto destro, sento la forca che "mura".
Appena fatto il lavoro, mi son subito accorto della cosa e ho tolto un po di olio convinto che fosse troppo.
Ieri dopo l'uscita avanzavo dalla testa della forca circa 3 cm.
Ho ancora tolto un pelo di olio. Mi son tenuto alle tabella pubblicata di fox, ma probabilmente è errata.
Sul mio modello 2011 dicono che ci voglia 165cl, ma son troppi!
voi cosa dite?

Da quello che scrivi sembra che hai troppo olio se la forcella "mura" non può essere altrimenti, probabilmente hai messo la quantità sullo stelo che invece andrebbe sulla cartuccia, sullo stelo andranno sì e no 30cc...

balvenie · 23/1/12

Da quello che scrivi sembra che hai troppo olio se la forcella "mura" non può essere altrimenti, probabilmente hai messo la quantità sullo stelo che invece andrebbe sulla cartuccia, sullo stelo andranno sì e no 30cc...

ehi ehi come detto ho messo nella cartuccia a destra (dove c'è il blocco) 165cl che poi piano piano ho diminuito.
mentre invece nello stelo sinistro (dove c'è aria) ho messo appunto 30cl.
Nella camera dell'aria poi, svitando il valvolino ho messo infine 5 cl.
é sicuramente troppo, quindi al prossimo giro se continuerà a murare, ne toglierò ancora un po.

Danybiker88 · 23/1/12

balvenie ha scritto:
ehi ehi come detto ho messo nella cartuccia a destra (dove c'è il blocco) 165cl che poi piano piano ho diminuito.
mentre invece nello stelo sinistro (dove c'è aria) ho messo appunto 30cl.
Nella camera dell'aria poi, svitando il valvolino ho messo infine 5 cl.
é sicuramente troppo, quindi al prossimo giro se continuerà a murare, ne toglierò ancora un po.

Il Float Fluid nella camera pneumatica lo dovresti mettere dopo aver smontato e pulito i vari componenti, quindi dopo aver rimosso il vecchio. Se ne metti 5cc oltre a quello già presente, rischi che sia troppo...

sembola · 24/1/12

Anche a me 165 cc sono apparsi "troppi" tanto è vero che nel provare la forcella a camera pneumatica sgonfia il parapolvere sx è saltato. Avevo solo fatto scolare l'olio e pulito bene i foderi, senza aprire lo stelo e pulire anche quello, per cui è possibile che un po' olio fosse rimasto nello stelo: ma resto dell' opinione che 165cc siano un po' troppi lo stesso.

Paolo G. · 24/1/12

balvenie ha scritto:
ehi ehi come detto ho messo nella cartuccia a destra (dove c'è il blocco) 165cl che poi piano piano ho diminuito.
mentre invece nello stelo sinistro (dove c'è aria) ho messo appunto 30cl.
Nella camera dell'aria poi, svitando il valvolino ho messo infine 5 cl.
é sicuramente troppo, quindi al prossimo giro se continuerà a murare, ne toglierò ancora un po.

Danybiker88 ha scritto:
Il Float Fluid nella camera pneumatica lo dovresti mettere dopo aver smontato e pulito i vari componenti, quindi dopo aver rimosso il vecchio. Se ne metti 5cc oltre a quello già presente, rischi che sia troppo...

Che casino mi sono perso....ho appena fatto la manutenzione ordinaria alla mia RC2 e l'olio float l'ho messo solo sulle spugnette fino a che si sono perfettamente imbevute....bisogna metterlo in altre parti? Qual'è il valvolino da smontare?

balvenie · 25/1/12

Che casino mi sono perso....ho appena fatto la manutenzione ordinaria alla mia RC2 e l'olio float l'ho messo solo sulle spugnette fino a che si sono perfettamente imbevute....bisogna metterlo in altre parti? Qual'è il valvolino da smontare?

io nella mia float ho messo appunto 5cl nella camera dell'aria, oltre ovviamente all'altro olio nei foderi.
Per metterlo nell'aria devi smontare il valvolino con uno smonta valvole.

bis · 25/1/12

balvenie ha scritto:
io nella mia float ho messo appunto 5cl nella camera dell'aria, oltre ovviamente all'altro olio nei foderi.
Per metterlo nell'aria devi smontare il valvolino con uno smonta valvole.

Oppure, smonti il "tappo" con una chive da 26mm.
Io, dopo aver provato ad aggiungere float per renderla piu' progessiva, ora l'ho tolto tutto o quasi, aggiungendo grasso stendec.

i 5cc suggeriti rappresentano 1cm lineare di volume in meno.
Togliendoli si guadagna in linearita' e secondo me non si rischia nulla visto che sotto l'oring, lo stelo e' al piu' velato d'olio (se si e' agitata un po' la bici).

Sempre secondo me, il fatto che RS usi il grasso e' proprio per "liberare" volume nella camera positiva.

Danybiker88 · 25/1/12

Paolo G. ha scritto:
Che casino mi sono perso....ho appena fatto la manutenzione ordinaria alla mia RC2 e l'olio float l'ho messo solo sulle spugnette fino a che si sono perfettamente imbevute....bisogna metterlo in altre parti? Qual'è il valvolino da smontare?

Se hai smontato anche la parte aria, devi metterlo anche li. Se non l'hai smontata fai un semplice rabbocco con 2-3ml.

bis ha scritto:
Oppure, smonti il "tappo" con una chive da 26mm.
Io, dopo aver provato ad aggiungere float per renderla piu' progessiva, ora l'ho tolto tutto o quasi, aggiungendo grasso stendec.

i 5cc suggeriti rappresentano 1cm lineare di volume in meno.
Togliendoli si guadagna in linearita' e secondo me non si rischia nulla visto che sotto l'oring, lo stelo e' al piu' velato d'olio (se si e' agitata un po' la bici).

Sempre secondo me, il fatto che RS usi il grasso e' proprio per "liberare" volume nella camera positiva.

Anche il grasso va bene, è una valida alternativa al float fluid.

sembola ha scritto:
Anche a me 165 cc sono apparsi "troppi" tanto è vero che nel provare la forcella a camera pneumatica sgonfia il parapolvere sx è saltato. Avevo solo fatto scolare l'olio e pulito bene i foderi, senza aprire lo stelo e pulire anche quello, per cui è possibile che un po' olio fosse rimasto nello stelo: ma resto dell' opinione che 165cc siano un po' troppi lo stesso.

Hai messo 165cc nel fodero SX?

Comunque il problema del troppo olio è che rimane dell'olio all'interno dell'idraulica. Nelle forche O/B conviene smontare l'idraulica e svuotarla, capovolgendola e comprimendola più volte per far uscire tutto l'olio. Un po' di alcool isopropilico spruzzato dentro poi non fa mai male, specialmente se l'olio è molto sporco. Si spruzza l'alcool da sotto, comprimi un po di volte la cartuccia in modo che risucchi l'alcool e lo sputi fuori da sopra, in modo che pulisca per bene l'interno. Così si eliminano tutti i residui d'olio.
Se poi uno ha l'alcool in tanica, riempe un bicchierino e lo aspira con la parte bassa della cartuccia: ancora meglio.

sembola · 25/1/12

Danybiker88 ha scritto:
Comunque il problema del troppo olio è che rimane dell'olio all'interno dell'idraulica...

E' probabile che sia così, ho fatto scolare l'olio pompando a più riprese, ma si vede che qualcosa è rimasto.

bis · 25/1/12

Danybiker88 ha scritto:
Anche il grasso va bene, è una valida alternativa al float fluid.

Il fatto che lo usi RS mi ha convinto a provare ma, rispetto all'olio, che per gravita' torna comunque a contatto con l'oring, ho il sospetto che il solo grasso, rischi di restare "appeso" nel punto di massimo affondamento.
Anche per questo, io, un velo di float fluid l'ho lasciato

Poi magari, tra scossoni e calore, la cosa non succede, ma ...

Paolo G. · 25/1/12

bis ha scritto:
Oppure, smonti il "tappo" con una chive da 26mm.
Io, dopo aver provato ad aggiungere float per renderla piu' progessiva, ora l'ho tolto tutto o quasi, aggiungendo grasso stendec.

i 5cc suggeriti rappresentano 1cm lineare di volume in meno.
Togliendoli si guadagna in linearita' e secondo me non si rischia nulla visto che sotto l'oring, lo stelo e' al piu' velato d'olio (se si e' agitata un po' la bici).

Sempre secondo me, il fatto che RS usi il grasso e' proprio per "liberare" volume nella camera positiva.

Intendi dire una chiave da 32 immagino...

Danybiker88 ha scritto:
Se hai smontato anche la parte aria, devi metterlo anche li. Se non l'hai smontata fai un semplice rabbocco con 2-3ml.

Io ho solo sfilato i foderi dagli steli, pulito e infilato da sotto 25cc di olio 7w sul lato idraulica e 15 cc sotto il talas, di parti aria manco ne so nulla, ora sto apprendendo che del float va messo anche sotto la valvola dell'aria, per caso va anche sotto la regolazione del rebound sullo stelo dx??

bis · 26/1/12

Paolo G. ha scritto:
Intendi dire una chiave da 32 immagino...

La chiave per svitare i "tappi" dagli steli e da 26mm.

EDIT: si scusa, 26mm per le 32 e 32mm per le float da 36.

Paolo G. · 26/1/12

bis ha scritto:
La chiave per svitare i "tappi" dagli steli e da 26mm.

EDIT: si scusa, 26mm per le 32 e 32mm per le float da 36.

nessun problema, alla fine basta capirsi....mi confermi se sullo stelo dx sulla parte alta anche lì ci va del float smontando magari ghiera del rebound o sempre il dado da 32mm???

bis · 26/1/12

Paolo G. ha scritto:
nessun problema, alla fine basta capirsi....mi confermi se sullo stelo dx sulla parte alta anche lì ci va del float smontando magari ghiera del rebound o sempre il dado da 36mm???

Se parliamo di forcelle float, no.
Lato dx (idraulica), c'e' una sorta di pompa ....

Nell'immagine si vedono le due parti separate.
La parte nera si ancora alla base del fodero, mentre l'altra (normalmente infilata in quella nera) e' fissata sulla testa dello stelo con la chiave da 26 o 32 che si intravede.

Questo sistema sta immerso nell'olio (~160cc di 10wt per una 140/150 da 32mm).

Paolo G. · 26/1/12

bis ha scritto:
Se parliamo di forcelle float, no.
Lato dx (idraulica), c'e' una sorta di pompa ....
Nell'immagine si vedono le due parti separate.
La parte nera si ancora alla base del fodero, mentre l'altra (normalmente infilata in quella nera) e' fissata sulla testa dello stelo con la chiave da 26 o 32 che si intravede.

Questo sistema sta immerso nell'olio (~160cc di 10wt per una 140/150 da 32mm).

La mia è una RC2, quindi non float, sulle tabelle si parla di 3cc d'olio float in queste sedi:

Main Chamber 3.0

Neg Chamber 3.0

non capisco cosa viene inteso con Main Chamber e Neg chamber....

bis · 26/1/12

Paolo G. ha scritto:
La mia è una RC2, quindi non float, sulle tabelle si parla di 3cc d'olio float in queste sedi:

Main Chamber 3.0
Neg Chamber 3.0

non capisco cosa viene inteso con Main Chamber e Neg chamber....

Sull'RC2 non ti so aiutare - mi sa che serve Daniel visto che ha pure scritto un articolo sulla manutenzione delle cartucce RC2.

Danybiker88 · 27/1/12

Paolo G. ha scritto:
Intendi dire una chiave da 32 immagino...

Io ho solo sfilato i foderi dagli steli, pulito e infilato da sotto 25cc di olio 7w sul lato idraulica e 15 cc sotto il talas, di parti aria manco ne so nulla, ora sto apprendendo che del float va messo anche sotto la valvola dell'aria, per caso va anche sotto la regolazione del rebound sullo stelo dx??

Ok, se hai smontato solo i foderi niente Float Fluid. Il Float Fluid serve solo come lubrificante della parte aria. Nei foderi non ci va.

Paolo G. ha scritto:
La mia è una RC2, quindi non float, sulle tabelle si parla di 3cc d'olio float in queste sedi:

Main Chamber 3.0
Neg Chamber 3.0

non capisco cosa viene inteso con Main Chamber e Neg chamber....

Positive e negative chamber sono le camere aria positiva e negativa. Se non hai toccato la parte aria, come ti dicevo sopra, non ti devi preoccupare di loro. Rimetti solo l'olio con la siringa dal piede dei foderi ed igrassa i raschiapolvere.

Le cartucce RC2 sono a bagno chiuso, quindi completamente isolate dall'olio dei foderi. Con la revisione ordinaria quindi non si interviene in alcun modo sull'idraulica. Per cambiare l'olio idraulico di una cartuccia RC2 c'è un articolo specifico, se ti interessa...

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