Revisione completa FOX Float serie RP (RP2, RPL-Triad, RP23)

spurgare la parte olio con il pistone IFP in pressione e' una pessima idea. assolutamente te lo sconsiglio perche' spari olio fino al soffitto (oltre alla sferetta che si mette sotto al grano)

beh Ernesto, sai cosa potrebbe fare? Solo allentare di un giro il grano senza toglierlo, uscirebbe l'eventuale aria imprigionata e un pò d'olio -4/5 gocce- se è così "fine" da tenere un'inclinazione ideale
 
ottomilainsù;6208634 ha scritto:
Si ma resterebbe la depressurizzazione della camera IFP e il conseguente peggior funzionamento del propedal.

mmmmhh.....parliamo di pochissima fuoriuscita sia di aria che olio, l'ifp si sposterà si e no di un mm, certo se ha un booste a 175 psi in un attimo va a 120/130 ma se avesse un RP "normale" che viaggia a 300 e più la cosa sarebbe gestibile
 

cybern

Biker perfektus
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magari si potrebbe gonfiare di un 20/30 psi in piu' per compensare la perdita. cmq ragazzi, non è propriamente un tipo di intervento banale perche' se sviti troppo fai un macello e anche se sviti il giusto, devi avere la prontezza di riflessi di richiudere appena vedi che smette di uscire aria.
 
magari si potrebbe gonfiare di un 20/30 psi in piu' per compensare la perdita. cmq ragazzi, non è propriamente un tipo di intervento banale perche' se sviti troppo fai un macello e anche se sviti il giusto, devi avere la prontezza di riflessi di richiudere appena vedi che smette di uscire aria.

assolutamente d'accordo!!!:cucù:
 

Danybiker88

Redazione
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spurgare la parte olio con il pistone IFP in pressione e' una pessima idea. assolutamente te lo sconsiglio perche' spari olio fino al soffitto (oltre alla sferetta che si mette sotto al grano)

Un getto di olio a 300psi deve arrivare bello alto :smile:

beh Ernesto, sai cosa potrebbe fare? Solo allentare di un giro il grano senza toglierlo, uscirebbe l'eventuale aria imprigionata e un pò d'olio -4/5 gocce- se è così "fine" da tenere un'inclinazione ideale

Sconsiglio, si sballano tutti i parametri di approfondimento IFP e pressione che influenzano in maniera molto importante il funzionamento dell'ammo. Fai un macello insomma... Senza contare che l'aria è sicuramente emulsionata, quindi non riesci a toglierla senza perdere un sacco di olio.

Il mio consiglio è di rifare tutto da capo, prestando più attenzione a non lasciar aria dentro al serbatoio olio. La procedura FOX è ottima ed efficiente, non serve spurgare, le bolle d'aria, avvitando, vengono portate verso il foro dalla spirale incisa sul tappo.
 

ottomilainsu

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Un getto di olio a 300psi deve arrivare bello alto :smile:



Sconsiglio, si sballano tutti i parametri di approfondimento IFP e pressione che influenzano in maniera molto importante il funzionamento dell'ammo. Fai un macello insomma... Senza contare che l'aria è sicuramente emulsionata, quindi non riesci a toglierla senza perdere un sacco di olio.

Il mio consiglio è di rifare tutto da capo, prestando più attenzione a non lasciar aria dentro al serbatoio olio. La procedura FOX è ottima ed efficiente, non serve spurgare, le bolle d'aria, avvitando, vengono portate verso il foro dalla spirale incisa sul tappo.

300 psi = 21 bar (arrotondando)

La teoria dice che potrebbe arrivare a oltre 200 metri di altezza :il-saggi:, ma anche se fossero la metà...

Anch'io sono dell'idea che è preferibile rifare la parte olio, in quanto la probabilità che aria e olio siano ormai mescolati è elevata.

P.S.: ma perché non usiamo le unità di misura internazionali?
Il psi è maledettamente scomodo da adoperare, gli usuali manometri sbagliano di +/- 20-30 psi quando va bene, insomma se convertiamo tutto in bar è meglio.
Sarà deformazione professionale, ma se a scuola dovessi dare un compito con le unità di misura della pressione in psi sarebbe una tragedia.
Già fanno fatica a passare da bar a Pa a MPa, figuriamoci con i psi!

La conversione è 100 psi = 6,895 bar ovvero 1 bar = 14,5 psi
I manometri ordinari hanno una "precisione" che è il 10% del fondo scala, ossia la lettura è "precisa" con un errore massimo pari al 10% del massimo vaolre misurabile.
Quindi per quello che ci serve fare se il manometro ha un fondo scala di 40 bar (580 psi), il 10% è 4 bar, vuo dire che:
- a 10 bar l'errore relativo è di 4 bar, 40%;
- a 20 bar è del 20%
- a 30 bar è del 13,3%
- a 40 bar è del 10%;

a 21 bar (300 psi) può sbagliare di ben 4 bar, ovvero di 58 psi...

Salvo ricorrere a tarature con strumenti certificati, come ho fatto io a suo tempo.
 
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Un getto di olio a 300psi deve arrivare bello alto :smile:



Sconsiglio, si sballano tutti i parametri di approfondimento IFP e pressione che influenzano in maniera molto importante il funzionamento dell'ammo. Fai un macello insomma... Senza contare che l'aria è sicuramente emulsionata, quindi non riesci a toglierla senza perdere un sacco di olio.

Il mio consiglio è di rifare tutto da capo, prestando più attenzione a non lasciar aria dentro al serbatoio olio. La procedura FOX è ottima ed efficiente, non serve spurgare, le bolle d'aria, avvitando, vengono portate verso il foro dalla spirale incisa sul tappo.

se l'aria ormai è emulsionata allora ok, per la posizione IFP non vedo grandi problemi in una variazione di massimo un mm, con gli ammortizzatori che girano "in giro" sarebbe oro se fosse tutto questo il problema
 

Danybiker88

Redazione
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ottomilainsù;6208871 ha scritto:
300 psi = 21 bar (arrotondando)

La teoria dice che potrebbe arrivare a oltre 200 metri di altezza :il-saggi:, ma anche se fossero la metà...

Anch'io sono dell'idea che è preferibile rifare la parte olio, in quanto la probabilità che aria e olio siano ormai mescolati è elevata.

P.S.: ma perché non usiamo le unità di misura internazionali?
Il psi è maledettamente scomodo da adoperare, gli usuali manometri sbagliano di +/- 20-30 psi quando va bene, insomma se convertiamo tutto in bar è meglio.
Sarà deformazione professionale, ma se a scuola dovessi dare un compito con le unità di misura della pressione in psi sarebbe una tragedia.
Già fanno fatica a passare da bar a Pa a MPa, figuriamoci con i psi!

La conversione è 100 psi = 6,895 bar ovvero 1 bar = 14,5 psi
I manometri ordinari hanno una "precisione" che è il 10% del fondo scala, ossia la lettura è "precisa" con un errore massimo pari al 10% del massimo vaolre misurabile.
Quindi per quello che ci serve fare se il manometro ha un fondo scala di 40 bar (580 psi), il 10% è 4 bar, vuo dire che:
- a 10 bar l'errore relativo è di 4 bar, 40%;
- a 20 bar è del 20%
- a 30 bar è del 13,3%
- a 40 bar è del 10%;

a 21 bar (300 psi) può sbagliare di ben 4 bar, ovvero di 58 psi...

Salvo ricorrere a tarature con strumenti certificati, come ho fatto io a suo tempo.

Forse perchè da bravi americani quelli di Fox forniscono tutte i valori di pressione in PSI :mrgreen:

Comunque è allucinante l'errore dei manometri delle normali pompette: io tra 2 pompette leggo valori diversi di 60PSI (a ca 150), che è un'enormità! Anche per questo le tabelle fornite dai produttori hanno un'importanza relativa...

Per le camere di espansione degli ammo con Boost Valvle non a caso uso un manometro certificato, visto che variazioni dell'ordine di 20-40 psi modificano il comportamento dell'ammo in maniera piuttosto sensibile.
 
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vertec

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ottomilainsù;6208871 ha scritto:
300 psi = 21 bar (arrotondando)

La teoria dice che potrebbe arrivare a oltre 200 metri di altezza :il-saggi:, ma anche se fossero la metà...

Anch'io sono dell'idea che è preferibile rifare la parte olio, in quanto la probabilità che aria e olio siano ormai mescolati è elevata.

P.S.: ma perché non usiamo le unità di misura internazionali?
Il psi è maledettamente scomodo da adoperare, gli usuali manometri sbagliano di +/- 20-30 psi quando va bene, insomma se convertiamo tutto in bar è meglio.
Sarà deformazione professionale, ma se a scuola dovessi dare un compito con le unità di misura della pressione in psi sarebbe una tragedia.
Già fanno fatica a passare da bar a Pa a MPa, figuriamoci con i psi!

La conversione è 100 psi = 6,895 bar ovvero 1 bar = 14,5 psi
I manometri ordinari hanno una "precisione" che è il 10% del fondo scala, ossia la lettura è "precisa" con un errore massimo pari al 10% del massimo vaolre misurabile.
Quindi per quello che ci serve fare se il manometro ha un fondo scala di 40 bar (580 psi), il 10% è 4 bar, vuo dire che:
- a 10 bar l'errore relativo è di 4 bar, 40%;
- a 20 bar è del 20%
- a 30 bar è del 13,3%
- a 40 bar è del 10%;

a 21 bar (300 psi) può sbagliare di ben 4 bar, ovvero di 58 psi...

Salvo ricorrere a tarature con strumenti certificati, come ho fatto io a suo tempo.
ok ragazzi, il mio voleva essere solo un tentativo, chiaramente proverò a spurgare allentando la brugola e non togliendola completamente ma non perchè mi sparerebbe olio e sferetta, sono sicuro che se svitassi tutta la vite prima di arrivare alla fine, la camera IFP sarebbe gia tutta depressurizzata dato il suo esiguo volume nonostante i 400 PSI dell'azoto,
per quanto riguarda unità di misura e precisione non ci sono problemi, per motivi di lavoro ho a che fare con tutto ciò ho anche la possibilità di utilizzare l'azoto e non l'aria anche se sono convinto che non cambia nulla in oltre ho utilizzato strumentazione certificata
 

vertec

Biker serius
11/8/08
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giusto per dovere di cronaca, ho appena spurgato l'aria con IFP in pressione allentando appena appena lo sfiato che ho richiuso dopo la fuori uscita di qualche goccia d'olio, teoricamente lo spostamento dell'ifp e la conseguente diminuzione di pressione saranno trascurabili, ho già rimontato tutto e ho fatto un giro proprio davanti casa, non posso fare di più piove ed è già buio :-( ma sembra già andare molto meglio. domani tempo permettendo lo testerò per bene vi farò sapere!
 
giusto per dovere di cronaca, ho appena spurgato l'aria con IFP in pressione allentando appena appena lo sfiato che ho richiuso dopo la fuori uscita di qualche goccia d'olio, teoricamente lo spostamento dell'ifp e la conseguente diminuzione di pressione saranno trascurabili, ho già rimontato tutto e ho fatto un giro proprio davanti casa, non posso fare di più piove ed è già buio :-( ma sembra già andare molto meglio. domani tempo permettendo lo testerò per bene vi farò sapere!

tienici aggiornati sull'esito di questa operazione magari sconsigliabile ma forse efficace...
 

bis

Biker augustus
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Besana in Brianza
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Ho riaperto il triad per verificare/rinfrescare la parte aria e ... richiuso l'ammo, mi ritrovo con un problema che avevo gia' incontrato.
Perde leggermente dalla chiusura fodero - testa dell'ammo.

Ovviamente ho pulito e verificato con tanto di lente la zona oring ma non ho trovato nulla che giustifichi.
Parrebbe una tolleranza un po' tirata tra oring e fodero.
L'unica soluzione che mi viene in mente e' quella di cercare un oring con un diametro leggerente maggiore.

A nessun altro e' successa una cosa simile? :nunsacci:
 
Ho riaperto il triad per verificare/rinfrescare la parte aria e ... richiuso l'ammo, mi ritrovo con un problema che avevo gia' incontrato.
Perde leggermente dalla chiusura fodero - testa dell'ammo.

Ovviamente ho pulito e verificato con tanto di lente la zona oring ma non ho trovato nulla che giustifichi.
Parrebbe una tolleranza un po' tirata tra oring e fodero.
L'unica soluzione che mi viene in mente e' quella di cercare un oring con un diametro leggerente maggiore.

A nessun altro e' successa una cosa simile? :nunsacci:

mah, guarda è una cosa un pò comune che si verifica soprattutto con mono a riposo da tempo o addirittura smontato e riposto in un cassetto, puoi risolvere apponendo del grasso specifico sulla zona o ring e anche sulla filettatura stessa.
Altrimenti prova semplicemente a cambiare o ring, potrebbe sembrare a te perfetto e invece non lo è, basta una pizzicatura non visibile a occhio nudo. Cmq concordo sulla tolleranza un pò tirata...
 
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bis

Biker augustus
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mah, guarda è una cosa un pò comune che si verifica soprattutto con mono a riposo da tempo o addirittura smontato e riposto in un cassetto, puoi risolvere apponendo del grasso specifico sulla zona o ring e anche sulla filettatura stessa.
Altrimenti prova semplicemente a cambiare o ring, potrebbe sembrare a te perfetto e invece non lo è, basta una pizzicatura non visibile a occhio nudo. Cmq concordo sulla tolleranza un pò tirata...
Grazie ... al grasso non avevo pensato.
Visto che ho quello specifico per forcelle, provero'.
Avevo avuto lo stesso problema con l'oring precedente.
In casa ho un kit aria ma usero' l'oring nuovo solo se non riusciro' a sistemare in altro modo.

Faccio notare che quell'oring, una volta chiuso l'ammo, non si muove piu' (effetti della pressione a parte) ... per dire che non capisco come si possa rovinare, se non per eventuali imperfezioni negli accoppiamenti meccanicì. :nunsacci:
 
Grazie ... al grasso non avevo pensato.
Visto che ho quello specifico per forcelle, provero'.
Avevo avuto lo stesso problema con l'oring precedente.
In casa ho un kit aria ma usero' l'oring nuovo solo se non riusciro' a sistemare in altro modo.

Faccio notare che quell'oring, una volta chiuso l'ammo, non si muove piu' (effetti della pressione a parte) ... per dire che non capisco come si possa rovinare, se non per eventuali imperfezioni negli accoppiamenti meccanicì. :nunsacci:

se però l'oring senza accorgersene non viene riposto perfettamente in sede o salta parzialmente fuori da questa durante la fase di smontaggio al rimontaggio il filetto potrebbe riportarlo sì in sede....ma a modo suo...rovinandolo
 

ottomilainsu

Biker assatanatus
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Ho riaperto il triad per verificare/rinfrescare la parte aria e ... richiuso l'ammo, mi ritrovo con un problema che avevo gia' incontrato.
Perde leggermente dalla chiusura fodero - testa dell'ammo.

Ovviamente ho pulito e verificato con tanto di lente la zona oring ma non ho trovato nulla che giustifichi.
Parrebbe una tolleranza un po' tirata tra oring e fodero.
L'unica soluzione che mi viene in mente e' quella di cercare un oring con un diametro leggerente maggiore.

A nessun altro e' successa una cosa simile? :nunsacci:

Purtroppo le misure degli o-ring seguono degli standard e la gamma delle sezioni non prevede misure "leggermente" maggiori.
Propendo per un problema all'o-r, una pizzicatura o un segno che lascia passare l'aria, oppure l'o-r non è più in grado di garantire la tenuta perché ha semplicemente perso la sua elasticità o si è deformato.
Consiglio di sostituirlo.

Quanto alla reperibilità, nei negozi di forniture industriali sono reperibili con una spesa molto modesta, senza dover per forza ricorrere alla serie originale.
Basta andar lì con l'o-r o con le misure.
 

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