Responsabilità nelle escursioni (estratto da Mosche bianche)

[Big Steak One]

Rispondo a te poi visto che siamo off topic ormai non torno più sull'argomento,ho espresso il mio pensiero basato sulle mie esperienze e ognuno è libero di condividere o meno,vivo serenamente cmq,tornando al tuo post in MTB si possono fare male tutti,non è che se uno è bravo è esente da cadute,non so se frequenti i bikepark,io si,e tutto è ben segnalato,pista nera,gialla,rossa blu,tutte le difficoltà,chiken line e così via,se c'è un drop di tre metri e non sai fare ad affontarl lo fai e ti fai male di Chi è la colpa?tua o del bike park??poi come nei tour firmi una liberatoria in caso di incidente se ti fai male sono problemi tuoi, aggiungo e chiudo che chiunque scelga di fare qualcosa,park o tour " ed è maggiorenne si assume rischi e pericoli,nn è che se le cose vanno male poi dai la colpa a chi che sia perché non eri in grado.
PS @superskinni @AlfreDoss diciamo che idealmente posso condividere il vostro ragionamento sul fare scrematura ma in pratica, perlomeno a Livigno e i giri che propone è impossibile farla,non c'è il posto ,il ritrovo è in centro praticamente,troppo tempo ci vorrebbe e le discese lì non ci sono,inoltre valutare il grado di capacità è un po' complicato,non basta una discesa,ma che discesa?flow,tecnica, trialistica??S1 o S4?la vedo dura.
Concludo col dire che le guide a cui mi appoggio hanno dieci tour per tutti i gusti,dall'enduro a quello per le famiglie,se decidi di farne uno non all'altezza per le tue capacità la responsabilità è tua.

Mark condivido pienamente. Questo e tutti i messaggi della serie. E per quanto riguarda i codici S..1, 2, 3 ecc...è ancora più semplice fare una descrizione scritta della tipologia di tour.
Questo ad esempio è il manifesto di un tour simile al quale partecipai. Io lo feci nel 2019 ma questo è molto ma molto simile (non riesco a trovare il 2019).

Non è scritto a caratteri cubitali ma è chiarissimo il grado di difficoltà del giro.
È cura del partecipante inesperto chiedere alla guida durante la registrazione quali sono le difficoltà che si possono incontrare. Io lo feci e mi informai.
Questo invece è un altro tour ed è il manifesto reale dell'evento al quale partecipai:

Nessuna descrizione sulle difficoltà come l'altro ma comunque fui io a chiedere le varie differenze tra i 4 percorsi.
Nessun S1, S2 ecc...ma anzi più chiaro.
Ovviamente con firma sulla delibera.

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[ANDREAMASE]

Fortunatamente non ho e non ho mai avuto il "piacere" di frequentare ne tribunali e tantomeno avvocati,se vado in un tour o in park e mi faccio male,come è già successo,non faccio certo causa a qualcuno,fa parte del gioco e ne accetto i rischi.

Forse no...
Forse se ti fai "molto male" ci pensa però qualcun'altro a mettere in mezzo giustizia e tribunali...magari anche d'ufficio...
E la guida, o il gestore del bike park qualche scocciatura sicuramente l'avrebbe...

 

[Marklenders]

Forse no...
Forse se ti fai "molto male" ci pensa però qualcun'altro a mettere in mezzo giustizia e tribunali...magari anche d'ufficio...
E la guida, o il gestore del bike park qualche scocciatura sicuramente l'avrebbe...

Può essere,ma non sono certo io a sporgere denuncia se mi faccio male,se parte d'ufficio e un altro discorso e non dipende da me.

 

[ANDREAMASE]

Può essere,ma non sono certo io a sporgere denuncia se mi faccio male,se parte d'ufficio e un altro discorso e non dipende da me.

Ma si parlava di responsabilità della guida infatti...

 

[yura]

Mark condivido pienamente. Questo e tutti i messaggi della serie. E per quanto riguarda i codici S..1, 2, 3 ecc...è ancora più semplice fare una descrizione scritta della tipologia di tour.
Questo ad esempio è il manifesto di un tour simile al quale partecipai. Io lo feci nel 2019 ma questo è molto ma molto simile (non riesco a trovare il 2019).
Vedi l'allegato 381157
Non è scritto a caratteri cubitali ma è chiarissimo il grado di difficoltà del giro.
È cura del partecipante inesperto chiedere alla guida durante la registrazione quali sono le difficoltà che si possono incontrare. Io lo feci e mi informai.
Questo invece è un altro tour ed è il manifesto reale dell'evento al quale partecipai:
Vedi l'allegato 381164
Nessuna descrizione sulle difficoltà come l'altro ma comunque fui io a chiedere le varie differenze tra i 4 percorsi.
Nessun S1, S2 ecc...ma anzi più chiaro.
Ovviamente con firma sulla delibera.

Il primo evento per me sarebbe veramente impegnativo: ore 9:00 partenza, ore 10:30 colazione, ore 12:30 ristoro, ore 14:00 pranzo !!! 'na roba proprio estrema, altro che S3 o S4...dopo il pranzo lezione sul reset completo alle sospensioni

 

[Marklenders]

Ma si parlava di responsabilità della guida infatti...

Ma se firmi una liberatoria ti attacchi se ti fai male, c'è poco da fare,una volta firmato ti assumi i rischi,se non ti va bene non firmi nulla e giri o da solo o non frequenti bike park.

 

[tostarello]

Ma se firmi una liberatoria ti attacchi se ti fai male, c'è poco da fare,una volta firmato ti assumi i rischi,se non ti va bene non firmi nulla e giri o da solo o non frequenti bike park.

cercando sul web diversi siti dicono il contrario, un esempio trovato:

"... Alla luce di quanto brevemente suesposto, v’è da rammentare che la lettera liberatoria o di esonero da responsabilità non è un documento vietato ma a tutt’oggi non ha alcun valore legale in quanto contraria a quanto affermato ex artt. 5 e 1229 del Codice Civile. Tali norme difatti sanciscono che non vi può essere alcuna tutela a priori per eventuali fatti dolosi o colposi che potrebbero verificarsi in capo ad un soggetto che svolge una attività sportiva organizzata da un terzo individuo che per legge è obbligato ad osservare obblighi specifici ..."

 

[Marklenders]

cercando sul web diversi siti dicono il contrario, un esempio trovato:

"... Alla luce di quanto brevemente suesposto, v’è da rammentare che la lettera liberatoria o di esonero da responsabilità non è un documento vietato ma a tutt’oggi non ha alcun valore legale in quanto contraria a quanto affermato ex artt. 5 e 1229 del Codice Civile. Tali norme difatti sanciscono che non vi può essere alcuna tutela a priori per eventuali fatti dolosi o colposi che potrebbero verificarsi in capo ad un soggetto che svolge una attività sportiva organizzata da un terzo individuo che per legge è obbligato ad osservare obblighi specifici ..."

Chiedo venia per l'ignoranza in materia, sinceramente non ho mai indagato sulle questioni legali per un eventuale infortunio,buono a sapersi anche se rimango dell'idea che se intraprendi consapevolmente attività ludiche pericolose ti assumi i rischi,nessuno ti obbliga,per inoltrare una denuncia ci deve essere una chiara negligenza altrimenti come si dice c@@@i tuoi, perlomeno io la vedo così.

 

[ANDREAMASE]

Ma se firmi una liberatoria ti attacchi se ti fai male, c'è poco da fare,una volta firmato ti assumi i rischi,se non ti va bene non firmi nulla e giri o da solo o non frequenti bike park.

Ma in che bike Park fanno firmare la liberatoria?
Plan de korones no
Les gets no
Leogang no
Paganella no
Finale Ligure (furgonato) no
Vado a memoria, almeno fino a non molto tempo fa...

 

[Marklenders]

Ma in che bike Park fanno firmare la liberatoria?
Plan de korones no
Les gets no
Leogang no
Paganella no
Finale Ligure (furgonato) no
Vado a memoria, almeno fino a non molto tempo fa...

San Martino di Castrozza sempre firmata,io vado sempre o quasi lì.

 

[AlfreDoss]

Ma in che bike Park fanno firmare la liberatoria?
Plan de korones no
Les gets no
Leogang no
Paganella no
Finale Ligure (furgonato) no
Vado a memoria, almeno fino a non molto tempo fa...

A Finale non ti fanno neanche la ricevuta...

 

[Pietro.68]

E si che girano milioni di euro...

 

[ANDREAMASE]

San Martino di Castrozza sempre firmata,io vado sempre o quasi lì.

Quando fai il giornaliero?
(A San Martino ci ho solo pedalato...)

 

[tostarello]

quindi un clandestino... risolto il problema a monte

 

[Marklenders]

Quando fai il giornaliero?
(A San Martino ci ho solo pedalato...)

Yes...la prima volta in stagione ed è valida fino alla chiusura.

 

[AlfreDoss]

A Finale non ti fanno neanche la ricevuta...

E aggiungo che se ti fai male ti lasciano nel bosco in pasto ai cinghiali

 

[frenk]

E aggiungo che se ti fai male ti lasciano nel bosco in pasto ai cinghiali

Il servizio di soccorsi di Finale Ligure è a dir poco eccellente con una mobilitazione di mezzi e risorse che raramente si trovano in altre aree dedicate agli sport outdoor, con elicotteri, fuoristrada, ambulanze medicalizzate e dozzine di uomini tra croce verde, croce bianca, soccorso alpino e vigili del fuoco che intervengono costantemente in tutta l'area in tempi veramente brevi... quindi non scriviamo fesserie tanto per scaldare la tastiera. In merito alle ricevute invece cambia compagnia di shuttle, ce ne sono a dozzine, alcune delle quali a dir poco approssimative, ma ce ne sono anche di quelle che le fatture le fanno.

In ogni caso... qualcuno si ricorda di cosa si parlava in questo topic qualche centinaio di off topic fa?

 

[Marklenders]

Il servizio di soccorsi di Finale Ligure è a dir poco eccellente con una mobilitazione di mezzi e risorse che raramente si trovano in altre aree dedicate agli sport outdoor, con elicotteri, fuoristrada, ambulanze medicalizzate e dozzine di uomini tra croce verde, croce bianca, soccorso alpino e vigili del fuoco che intervengono costantemente in tutta l'area in tempi veramente brevi... quindi non scriviamo fesserie tanto per scaldare la tastiera. In merito alle ricevute invece cambia compagnia di shuttle, ce ne sono a dozzine e tra queste ce ne sono anche di quelle che le fatture le fanno.

In ogni caso... qualcuno si ricorda di cosa si parlava in questo topic qualche centinaio di off topic fa?

Visto la frequenza delle mie cadute devo andare a finale Ligure visto il servizio assistenza... peccato sia lontanuccio da casa mia

 

[AlfreDoss]

Il servizio di soccorsi di Finale Ligure è a dir poco eccellente con una mobilitazione di mezzi e risorse che raramente si trovano in altre aree dedicate agli sport outdoor, con elicotteri, fuoristrada, ambulanze medicalizzate e dozzine di uomini tra croce verde, croce bianca, soccorso alpino e vigili del fuoco che intervengono costantemente in tutta l'area in tempi veramente brevi... quindi non scriviamo fesserie tanto per scaldare la tastiera. In merito alle ricevute invece cambia compagnia di shuttle, ce ne sono a dozzine, alcune delle quali a dir poco approssimative, ma ce ne sono anche di quelle che le fatture le fanno.

In ogni caso... qualcuno si ricorda di cosa si parlava in questo topic qualche centinaio di off topic fa?

Era una battuta....
Li ho visti in azione l'ultima volta che sono andato giù, purtroppo per il malcapitato.

 

[superskinny]

E aggiungo che se ti fai male ti lasciano nel bosco in pasto ai cinghiali

Il servizio di soccorsi di Finale Ligure è a dir poco eccellente con una mobilitazione di mezzi e risorse che raramente si trovano in altre aree dedicate agli sport outdoor, con elicotteri, fuoristrada, ambulanze medicalizzate e dozzine di uomini tra croce verde, croce bianca, soccorso alpino e vigili del fuoco che intervengono costantemente in tutta l'area in tempi veramente brevi... quindi non scriviamo fesserie tanto per scaldare la tastiera. In merito alle ricevute invece cambia compagnia di shuttle, ce ne sono a dozzine, alcune delle quali a dir poco approssimative, ma ce ne sono anche di quelle che le fatture le fanno.

In ogni caso... qualcuno si ricorda di cosa si parlava in questo topic qualche centinaio di off topic fa?

A volte pur volendo fare solo una battuta si rischia di offendere qualcuno, è capitato pure a me mentre lasciavo una recensione negativa ad una compagnia di shuttle di Torbole