Arriva prima quello senza un filo di grasso, allenato, Soprattutto determinato, con mtb in titanio e componenti ultraleggeri. Ci sono arrivato io che ho confuso l' azoto con l'elio....
Quanto conta il peso?
- Creatore Discussione davide_c
- Data di inizio
Arriva prima quello senza un filo di grasso, allenato, Soprattutto determinato, con mtb in titanio e componenti ultraleggeri. Ci sono arrivato io che ho confuso l' azoto con l'elio....
Arriva prima quello senza un filo di grasso, allenato, Soprattutto determinato, con mtb in titanio e componenti ultraleggeri. Ci sono arrivato io che ho confuso l' azoto con l'elio....
Perchè in titanio?
A regola di briscola dovrebbe comportare un peso minore del telaio.
Non mi metto al Vostro livello di ingegneri facendo calcoli e grafici, semplicemente era un' estremizzazione. Potevo anche scrivere " carbonio" ma poi mi chiedevi di che tipo e ci cascavo con tutte le mutande
PS
ma esiste un calcolo anche per la rotolabilità delle gomme? Bisognerebbe considerare anche quello.
Le gomme contano probabilmente più di tutto il resto messo assieme. Ma il calcolo non chiederlo, impossibile...
Ah, e un telaio in titanio è generalmente più pesante di uno in carbonio
Dovrebbe anche essere + rigido e meno soggetto a rotture
(lo so che non è questo l' argomento principale)
Opinabile... anzi generalmente è il contrario (per la rigidità almeno).
Ma rigidità e robustezza dipendono più dalle scelte progettuali e costruttive che dal materiale in se.
Il titanio comunque è considerato il materiale più pregiato, spesso è saldato da artigiani su misura, ha un grande fascino, ottime prestazioni e un costo elevato.
Non credo esistano neanche delle formule per calcolarlo...
In realtà per i copertoni da strada fanno dei test empirici per valutare la scorrevolezza, però anche li ci sono così tante variabili che ogni test può essere facilmente sfumato verso i risultati che si vogliono ottenere.
In mtb le variabili sono ancora di più!
il peso conta soprattutto sulle masse periferiche in rotazione, togliere 1kg dal mezzo è una buona cosa, togliere 1kg da cerchi e copertoni ti cambia il mezzo, reazione piu pronta, maggior direzionabilita nei cambi di direzione e soprattutto meno inerzia nelle frenate e nei rilanci
Sciuscia
Biker immensus
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- Cube Stereo 120 HPA SL, Trek X-Caliber 29er e il Cancello Giallo
Chissà perché questo post, pure vecchio, secondo [MENTION=135473]Antonio.1[/MENTION] è meritevole di una valutazione negativa.
Spero non per qualche castroneria matematica in esso contenuta, perché se così fosse dovrei assumere almeno due aiutanti per riuscire a mettere tutti i "-" che ci sarebbero da mettere ogni giorno in giro per il forum.
Posso provare a fare un paragone? Prendete un pugile. Immaginate di avere 1 kg. E di dividerlo meta e meta prima sui guantoni, poi sulle scarpe. Secondo voi é sempre un kg in più, o dai guantoni alle calzature cambia? Se carico sui guanti sarà più lento ma più potente. Quel kg andrà tutto a scaricarsi nell'impatto dei pugni. Se invece lo metto sulle calzature, sarano più lenti gli spostamenti. La cinetica del colpo parte anche dalla stabilita del corpo, non sarà tutto il kg ma i colpi saranno ugualmente più potenti. Pero, nei due casi quel kg in più, ha effetti più negativi nelle gambe (ruote). Cmq il copertone, soprattutto il posteriore, in salita può influire più del peso. Ovviamente ci vuole un bilanciamento fra aderenza e scorrevolezza anche a seconda del fondo. Imparato a mie spese! Dal piccolo della mia esperienza.
Avrei mille domande da fare:
1) possibile che una biga più pesante a parità di ruote, in una salita in sterrato abbia più aderenza? La stabilita in discesa neanche la chiedo.. Perchè si sa che più peso = più stabilità.
2) possibile che una 29 da 12 kg, come forza da applicare alla pedalata nella stessa salita, equivalga a pedalare una 26 da 11 o 10 kg, per via della migliore distribuzione del peso del biker?
1) possibile che una biga più pesante a parità di ruote, in una salita in sterrato abbia più aderenza? La stabilita in discesa neanche la chiedo.. Perchè si sa che più peso = più stabilità.
2) possibile che una 29 da 12 kg, come forza da applicare alla pedalata nella stessa salita, equivalga a pedalare una 26 da 11 o 10 kg, per via della migliore distribuzione del peso del biker?
1) sulle salite dure io rinuncerei volentieri ad un po' di stabilita' (te lo dice uno che pesa 95 kg)
pur di portarmi qualche kg in meno2) piu' che di forza, parlerei di potenza ... e direi che a parita' di tutto il resto ... la potenza da applicare dipende molto poco dal formato delle ruote (secondo me la pressione di gonfiaggio delle gomme incide molto di piu' del formato della ruota ... Ma molto molto !!!)
sono un po "ot" (perche' mi e' arrivata la bdc nuova)
ma mi permetto di fare un esempio pratico, che , secondo me, e' abbastanza significativo dato che su bitume le condizioni al contorno di scorrevolezza, fondo ecc sono molto piu' omogenee e ripetibili:
medesimo giro (10km con 800+ di dislivello) in questi giorni (quindi anche bene o male a parita' di condizione fisica) , peso in assetto da bici circa 65 kg oramai
vecchia bdc da 10,8kg -> 46 minuti
nuova bdc da 7,8 kg -> 41 minuti (con messa in sella ancora perfettibile)
poi ovviamente non e' solamente il peso in se' a fare tutta la differenza, ma la differenza e' cmq nettamente avvertibile. E chiaramente i 5 minuti risparmiati in bdc sono liberamente scambiabili con meno fatica a partia di giro ecc ecc
ma mi permetto di fare un esempio pratico, che , secondo me, e' abbastanza significativo dato che su bitume le condizioni al contorno di scorrevolezza, fondo ecc sono molto piu' omogenee e ripetibili:
medesimo giro (10km con 800+ di dislivello) in questi giorni (quindi anche bene o male a parita' di condizione fisica) , peso in assetto da bici circa 65 kg oramai
vecchia bdc da 10,8kg -> 46 minuti
nuova bdc da 7,8 kg -> 41 minuti (con messa in sella ancora perfettibile)
poi ovviamente non e' solamente il peso in se' a fare tutta la differenza, ma la differenza e' cmq nettamente avvertibile. E chiaramente i 5 minuti risparmiati in bdc sono liberamente scambiabili con meno fatica a partia di giro ecc ecc
Concordato che se si vuole alleggerire bisogna partire dalle masse in rotazione, è vero che le più importanti sono quelle di più ampio raggio? Mi spiego, mi hanno detto che avere un mozzo pesante o uno leggero non fa molta differenza in quanto è abbastanza vicino all'asse di rotazione. È così? Lo stesso si potrebbe dire anche per guarnitura e pignoni.
Naturalmente non intendo differenza come peso alla bilancia ma intendo come sensazione e prestazioni.
PS: 70 chilogrammi me+bici e sono in peso forma.
Inviato utilizzando Tapatalk.
Naturalmente non intendo differenza come peso alla bilancia ma intendo come sensazione e prestazioni.
PS: 70 chilogrammi me+bici e sono in peso forma.
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si e no
e' corretto che l' inerzia di una massa in rotazione e' proporzionale al quadrato del raggio, ma appunto si parla di inerzia, non di peso in senso assoluto.
Quoto e rincaro: in tutte le analisi manca una cosa fondamentale, la componente tempo. 1 kg a t=0 ha un certo "peso", a t=2h ne ha decisamente un altro (ovviamente con sistema di riferimento opportuno)
Ci sono troppe variabili non calcolabili, in primis la testa e l'atteggiamento.
Ieri, stessa bike, stesso biker, stessa temperatura di settimana scorsa, stessa salita (3km 190 mt) bpm equivalenti, entrambe le salite facenti parte di giri equivalenti (65 km sett scorsa 55 ieri ma più alti) eppure....
- 4 minuti ieri
Rampa successiva altri 3,5 km altri 200 mt+ stesso tutto, altri -3,5 minuti...
Forse contano di più le pa@@le che girano a turboelica, che una bici diversa
Ci sono troppe variabili non calcolabili, in primis la testa e l'atteggiamento.
Ieri, stessa bike, stesso biker, stessa temperatura di settimana scorsa, stessa salita (3km 190 mt) bpm equivalenti, entrambe le salite facenti parte di giri equivalenti (65 km sett scorsa 55 ieri ma più alti) eppure....
- 4 minuti ieri
Rampa successiva altri 3,5 km altri 200 mt+ stesso tutto, altri -3,5 minuti...
Forse contano di più le pa@@le che girano a turboelica, che una bici diversa
chiaro che non puo' essere preso come test 100% affidabile, ma la variazione di peso io l' ho avvertita chiaramente, pur aggiungendoci come dici tu anche le variabili personali.
Per evitare incomprensioni aggiungo dei dati che aiutano in parte a spiegare la differenza.
È' vero, in questa settimana sono calato 1 kg.... Ma quasi 8 minuti di differenza?
Dal calcolo di Strava la differenza sono +7W, vabbè ma 8minuti....
Non sarà' che ho provato la pedalata "rotonda" consigliata da Veleno?
...
È' vero, in questa settimana sono calato 1 kg.... Ma quasi 8 minuti di differenza?
Dal calcolo di Strava la differenza sono +7W, vabbè ma 8minuti....
Non sarà' che ho provato la pedalata "rotonda" consigliata da Veleno?
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