Son due discorsi separati.
Ci sta tutto che una delle più grandi pianiste mondiali suoni a Mach 6, parecchio sopra il tempo originale, un brano concepito come uno show off di virtuosismo.
Nel rock-metal, invece, velocizzare le cover di solito fa abbastanza schifo.
Ci sono pezzi, specialmente mid-tempo, che suonati più veloci di soli 2-3 bpm perdono completamente significato e groove.
C'è un motivo per cui, almeno in quei generi, la stragrande maggioranza dei batteristi suona sotto click.
In ambiente pop-rock-metal, se si vuole un risultato professionale, il batterista deve suonare sotto click, in studio e dal vivo.sul click ci sarebbe da scrivere per giornate, perché certi gruppi lo seguono tutti nell'ear monitor, invece di seguire il batterista.
La prova:
- YouTube
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Non mi riferivo a questa in particolare , il discorso era generico sugli Speedy Gonzales, in particolare in ambito rock , vedi strumentisti citati dopo.hai capito tutto.
Puoi andare a vederla alla Scala di Milano ad ottobre, oppure se ti informi prima di scrivere corbellerie fatti una ricerca su google.
Vero. Chi ha un tiro eccezionale (non sto parlando di virtuosi in senso stretto, sto parlando di chi ha botta, e molti ipertecnici non ce l'hanno) suona "sopra" il tempo e non "dentro" il tempo.Da chitarrista, ho suonato per anni in entrambe le modalità. Col solo batterista in click la situazione è più scialla e "autentica".
In ambiente pop-rock-metal, se si vuole un risultato professionale, il batterista deve suonare sotto click, in studio e dal vivo.
Se ci sono sequenze o effetti a tempo (tipicamente delay, ma anche autowah o flanger/phaser), anche i musicisti interessati devono avere il click.
Da chitarrista, ho suonato per anni in entrambe le modalità. Col solo batterista in click la situazione è più scialla e "autentica".
Col click negli in-ear è un pò più artificiale, ma la sensazione di quadratura e precisione è totale.
... purtroppo, il risultato è proprio quello lì = poca o nulla attenzione per la musica.Agli Speedy Gonzales non interessa il risultato musicale ma mostrare la propria tecnica.
Quando sentirò qualcuno suonare come Hendrix o Bonham, sarà solo perché sono risorti !!!Visto che si è parlato di rock è pieno di fenomeni che sanno suonare tutto Hendrix o bonham al +30% di BPM. Poi vai sul loro YouTube ...
Son d'accordo a metà: un conto è che il brano sia suonato più veloce per far spettacolo e che la registrazione di quello spettacolo sia riproposta alla velocità naturale/originale, mentre è un altro discorso accelerare la velocità del video per aumentare lo spettacolo, che mi perviene (da spettatore) in modo innaturale, non originale.Ci sta tutto che una delle più grandi pianiste mondiali suoni a Mach 6, parecchio sopra il tempo originale ...
Non so ... nel mondo del rock, molti brani sono stati accelerati in post produzione e venduti in quel modo, incisi sui vinili o su gli altri supporti. Lo stesso brano che ho linkato dei Mahavishnu Orchestra (più altri del disco), è sicuramente accelerato, almeno in alcune tracce del mix-master. E ad esempio, mi pare che anche il brano Billie Jean di Jackson nelle nuove versioni su CD, sia stato accelerato ... e la gente comune e i più giovani, se lo è bevuto così!Nel rock-metal, invece, velocizzare le cover di solito fa abbastanza schifo.
sul click ci sarebbe da scrivere per giornate, perché certi gruppi lo seguono tutti nell'ear monitor, invece di seguire il batterista ...
Infatti, è musica che disprezzo parecchio, proprio per la totale innaturalità dei gesti e conseguente carenza o assenza totale di groove: questa musica sarà suonata, molto meglio, dai robot del futuro. Ma secondo me non è nemmeno musica. Per assurdo, anche la tempratura dei toni ha dell'innaturale e del robottoismo ...... C'è da dire che la loro musica non è di quelle dove il groove e e il feedback dal pubblico contano molto.
Infatti, è musica che disprezzo parecchio, proprio per la totale innaturalità dei gesti e conseguente carenza o assenza totale di groove: questa musica sarà suonata, molto meglio, dai robot del futuro. Ma secondo me non è nemmeno musica. Per assurdo, anche la tempratura dei toni ha dell'innaturale e del robottoismo ...
Probabilmente hai ragione. Ma non credo sia necessario: la musica è un pò come il gusto alimentare, c'è a chi piace di più il cioccolato e chi preferisce la vaniglia ...Non esageriamo. È musica moderna, ed è obiettivamente uno stile nuovo a cui bisogna farci l'orecchio.
sono più che d'accordo! Io stesso ho una chitarra classica Giannini con pick-up piezo ...Anche solo il mix fra chitarra classica/elettrica vale la pena di essere ascoltato ed apprezzato.
Probabilmente hai ragione. Ma non credo sia necessario: la musica è un pò come il gusto alimentare, c'è a chi piace di più il cioccolato e chi preferisce la vaniglia ...
Quello di cui stavo parlando, non è il gusto, ma secondo me, è la forma musicale nella sua essenza, che in base ai vari casi può essere dentro, oppure fuori da alcuni canoni precetti. Un pò, lo stesso discorso della lingua "straniera": se non la conosci, non puoi capire quello che la parla.
Mi pare che da quando ci sono computer, editor audio, vocalizer e auto-tune vari, la vera musica (musicalità) sia tremendamente scomparsa.
sono più che d'accordo! Io stesso ho una chitarra classica Giannini con pick-up piezo ...
Io ho avuto la fortuna di suonare alcuni anni con un batterista (amatore eh, non professionista) che, una volta registrato e visto a schermo su una daw, semplicemente non aveva bisogno di alcun ritocco o quantizzazione.Vero. Chi ha un tiro eccezionale (non sto parlando di virtuosi in senso stretto, sto parlando di chi ha botta, e molti ipertecnici non ce l'hanno) suona "sopra" il tempo e non "dentro" il tempo.
È una questione di accenti, sensibilità, intenzione, pronuncia e molto altro. Serve essere eccezionali per farlo con scioltezza, ma è una cosa che nelle scuole di musica viene detta e stradetta.
Non a caso i sw oltre alla funzione "quantizza" hanno anche la funzione "umanizza"
no, non li conosco ... ma dalle anteprime linkate, è musica che non mi ispira più di tanto.penso che tu li conosca, ma prenditi un po' di tempo per ascoltarli:
Certo. io nello specifico parlavo di solisti.Suonare con gente così ti costringe a stare concentrato, ma ti alza di tanto il livello e ti fa divertire di brutto.
Si, anche se io ho un'impostazione un pò più quadrata rispetto al fusion rock.Certo. io nello specifico parlavo di solisti.
Per dire come sta sul tempo Steve Lukather non ce n'è per nessuno o quasi. E' la sua pronuncia su un ritmo/tempo dato, dal quale entra ed esce come gli fa comodo. sembra niente invece è tantissimo.
certo. ma pure i Rammstein hanno la loro pronuncia. Più "gotica" diciamo, ma sempre pronuncia è.Si, anche se io ho un'impostazione un pò più quadrata rispetto al fusion rock.
Diciamo che per me l'ideale di come si sta sul tempo, specialmente sui mid-tempo, sono i Rammstein
il click non è il male, secondo me.sul click ci sarebbe da scrivere per giornate, perché certi gruppi lo seguono tutti nell'ear monitor, invece di seguire il batterista.
La prova:
- YouTube
Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.www.youtube.com
No, penso che hai frainteso. Intendevo dire che non è possibile suonare COME Hendrix (o chiunque altro), perché la musica di ogni musicista è come l'impronta digitale: non puoi confonderla con le altre.Non esageriamo dai. Se no siamo alle posizioni da vecchi tromboni...
Sono d'accordo con te (anche) su questo "e farlo tuo", perché secondo me è il nocciolo e la base del vero Tributo (con la lettera maiuscola) all'artista; nel senso di attribuire, dare dignità, elogiare, come una sorta di citazione ad un esempio che ti ha fatto scuola, che ti ha ispirato, che (nel caso della musica) ti ha fatto vibrare certe corde, ecc.L'evoluzione (nelle arti in genere) è prendere il linguaggio di qualcuno e farlo tuo con elementi di modernità, portandolo uno step più in là.
Finalmente dopo 12 pagine è uscito pure Stevie Ray...No, penso che hai frainteso. Intendevo dire che non è possibile suonare COME Hendrix (o chiunque altro), perché la musica di ogni musicista è come l'impronta digitale: non puoi confonderla con le altre.
Infatti, nel tempo ho ascoltato centinaia di eseguzioni atte a copiare Hendrix, ma nessuna di quelle mi faceva dire, si questo è Hendrix. E questo vale per tutti (da Giacomo Puccini a Jimmy Page), anche se in effetti, vale soprattutto per gli artisti che sono "qualcuno", che hanno un carattere più marcato, che hanno una genialità intrinseca ... una sorta di musicalità caratteristica.
Nella musica classica, dove mancano le registrazioni delle suonate di Mozart o di Beethoven (ad esempio), non è possibile EMULAERE, ma solo interpretare e senza esempi. Immagina le suonate di Paganini ... quanti musicisti moderni hanno tentato di interpretare o reinterpretare le sue partiture; son certo che non sia nemmeno possibile stabilire, qual è il "modo" giusto di suonarle.
Tuttavia, il discorso che ho fatto sopra, vale anche per questi artisti.
Voglio esagerare, amici, arrra rarrra! ... se non fosse così, saremmo tutti uguali e ugualmente tutti capaci di suonare Jimi Hendrix (tanto per fare un esempio).
Ma fortunatamente, non è così !!!
Sono d'accordo con te (anche) su questo "e farlo tuo", perché secondo me è il nocciolo e la base del vero Tributo (con la lettera maiuscola) all'artista; nel senso di attribuire, dare dignità, elogiare, come una sorta di citazione ad un esempio che ti ha fatto scuola, che ti ha ispirato, che (nel caso della musica) ti ha fatto vibrare certe corde, ecc.
Questo però, secondo me, vale indipendentemente dagli elementi di modernità o al fatto o meno di portarlo uno step più in là. Non necessariamente, SRV porta più in là la musica di Jimi. Anzi, io lo preferisco quando suona la sua musica, piuttosto che quella di Hendrix. E sulla modernità ci potremmo scrivere un libro o due.
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