Beh, per la Sony ti sbagli: ha rilevato tutto il patrimonio e il know-how della Konica Minolta per le reflex.... sono Minolta col marchio Sony, quindi un'ottima tradizione alle spalle!
Prima reflex
- Creatore Discussione Mc_Freddy
- Data di inizio
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Beh, per la Sony ti sbagli: ha rilevato tutto il patrimonio e il know-how della Konica Minolta per le reflex.... sono Minolta col marchio Sony, quindi un'ottima tradizione alle spalle!
Si lo so, ma c'è scritto Sony e non Minolta.
I marchi non specialistici per me non saranno mai veri marchi fotografici.
Poi ognuno è libero di comprare ciò che vuole, ci mancherebbe.
Si lo so, ma c'è scritto Sony e non Minolta.
I marchi non specialistici per me non saranno mai veri marchi fotografici.
Poi ognuno è libero di comprare ciò che vuole, ci mancherebbe.
Anche se c'è scritto Sony, la produzione è sempre sulla base della Konica Minolta; quindi non è corretto dire "non specialistico". Anche su dpreview.com (uno dei più autorevoli siti di foto digitale, fra l'altro molto sbilanciato a favore di Canon), questo fatto è stato ribadito molte volte, sottolineando la permanenza qualitativa anche sotto il marchio Sony!
E non è possibile nemmeno mettere nello stesso calderone Samsung con Pentax e Olympus; gli ultimi due sono marchi molto blasonati nella storia della fotografia, e producono e vendono oggi, con sempre nuovi modelli.
Soprattutto Pentax non è affatto male nel campo delle reflex....
E poi, Samsung fa ottime compattine...
PS: il top della qualità per un amatore evoluto (ma qui parliamo di macchine reflex base o medie), sicuramente è conteso fra Nikon e Canon, ma stiamo parlando di corpi macchina da molte migliaia di euro... quando si sta su fasce di prezzo basse, la scelta è ampia e comprende oltre a Nikon e Canon, anche Pentax,
Olympus e Sony....
secondo me: migliore qualità ad alti iso: Nikon
ottima gamma cromatica molto naturale: Pentax (superiore alla Nikon, che pure possiedo, perché tende a un'esposizione un po' più equilibrata);
molta maneggevolezza: Olympus....
queste sono quelle che conosco un po' per averle viste e provate, o visto le foto.
sì ed hanno alcune ottiche dalla resa ottima, come il 35 f/1.4 che perde sugli mtf e guadagna nell'uso reale, ma nella gestione del firmware son macchine ancora acerbe, come dice teodh da qualche parte
Consiglio spassionato...
considera pure le Pentax...
Continuo a fare le mie ricerche, la Pentax non ho ancora toccato con mano spero di fare nuovi INCONTRI domani
la resa sul rumore, sulle tonalità, sugli alti iso sono un passo indietro nelle sony rispetto a canon e nikon per me, ma anche a olympus, anche se vista la differente taglia dei sensori fare una comparazione è più difficile.
T
teoDH
Ospite
Consiglio spassionato...
considera pure le Pentax...
Si, ottime da lanciare giù dalle scarpate...
Si, ottime da lanciare giù dalle scarpate...
Ne ho provate due e non mi sono semnrate affatto così male... e pure le lenti non sono brutte... anzi... hanno proprio una buona qualità.
Sull'affidabilità non mi pronuncio... però vedo che ci sono pentax vecchie di decenni che funzionano meglio di altre di altri marchi altrettanto vecchie.
Si, ottime da lanciare giù dalle scarpate...
hai mai paragonato un raw lavorato di una d300 e uno di una k7?
non pensi che magari c'è qualcuno a cui l'AF a missile e la raffica a 8 fps non importano nulla?
detto questo prima di dire che le altre fanno schifo ecc ecc ti direi, provale, usale per qualcosa che non sia la fotografia sportiva (sai non tutti fotografano sport... c'è lo still life, il paesaggio, il ritratto, la moda...)
io non dico che pentax, olympus ecc ecc siano le macchine perfette, perchè non lo sono... ma nemmeno che esistono solo canon e nikon, sai le esigenze, per fortuna, non sono uguali per tutti...
ah... prova un 77 limited pentax attaccato a una K7 o un 300 star... potresti avere qualche sorpresa...
detto questo chiudo, gli atteggiamenti da fanboy (quale tu sei ed appare abbastanza evidente) non mi sono mai piaciuti... sono sempre stato per il dialogo costruttivo...
un saluto
Luca
T
teoDH
Ospite
Non è questione di fanboy...
E' una questione di dare dei consigli sensati, e non di voler fare "gli alternativi" a tutti i costi...
Se Nikon e Canon si spartiscono l'80% del mercato, e tutti gfli altri si scannano per il 20% rimanente, secondo te l'80% dei fotografi al mondo è un fanboy???
se dico che qualcosa non mi piace, non lo dico per partito preso, ma perchè ho messo le mani sulla cosa...
L'ultima Pentax che ho provato è la K20...
a parte che siamo in un forum di MTB, quindi se qualcuno mi chiede un consiglio in un forum di MTB, gli consiglio una fotocamera da MTB, e non da still-life... e se fossimo in un forum di still life, gli consiglierei un bel 6x6 con dorso digitale probabilmente... non di sicuro una pentax...
Vogliamo lasciare da parte le prestazioni di AF e scrittura? vabbè... rimane il fatto che una D40 è più veloce in AF di una pentax di alta gamma...
Le prestazioni a 800 e 1600 iso fanno pena, e non solo per il rumore in luminanza ma anche e sopratutto rumore cromatico.
La gamma dinamica non è al livello delle concorrenti Nik e Can, la resa cromatica... l'unica che preferisco è la Fuji S5, ma con pecche su altri fattori che la rendono, per i miei gusti, inutilizzabile
Sulla K7 non mi esprimo direttamente... ma visto che ci siamo, basta dare un'occhiata a tre link:
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk7/page24.asp
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk7/page25.asp
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk7/page29.asp
Ora, costasse la metà delle concorrenti, ci potrebbe pure stare...
Ma considerato che costa tanto quanto, che quando la rivendi prendi il 30% in meno, a parità di valore, di una nikon o di una canon, e se cerchì un'ottica usata hai la metà della scelta di nik o can...
Fate voi le vostre valutazioni...
Cmq non è che dpreview sia neutrale nelle sue review...
A parte questo, io mi trovo bene con la mia pentax, la scambierei solo con una 4/3 poiché per l'utilizzo che ne faccio io, la compattezza è essenziale.
Sta tutto nella scelta, a mio avviso sotto i 1000 in pochi battono pentax (nessuno?), sopra possiamo discuterne.
Ciao
A parte questo, io mi trovo bene con la mia pentax, la scambierei solo con una 4/3 poiché per l'utilizzo che ne faccio io, la compattezza è essenziale.
Sta tutto nella scelta, a mio avviso sotto i 1000 in pochi battono pentax (nessuno?), sopra possiamo discuterne.
Ciao
Scusami, ma non significa nulla, certo che non sono tutti fanboy, ma una parte sicuramente lo è!
Mettiamo un 20% che compra solo per il nome?
Lo stesso discorso potresti farlo con le mtb no?? Perché non hai una specy o una cannondale? se vendono così tanto, significa che sono le migliori no?
edit: www.markdimalanta.com
concordo sul giudizio di matteo su dpreview.
Vi consiglio un sito per le recensioni e metto la prova della k-7: http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/k7-hands.shtml
Costui ha le competenze tecniche ma giudica le macchine senza farsi fuorviare da alcuni parametri standard che spesso hanno poco a che fare coi reali risultati fotografici.
Trovo che giudicare un sistema su quante lenti si trovino nell'usato sia fuorviante: posso capire che sia più difficile trovare lenti, ma non è un giudizio su un sistema.
Anche perchè moltissimi vanno avanti con la lente standard e un'altra, non si costruiscono chissà che sistema.
Se a questo aggiungiamo che pentax se non erro sfrutta anche tokina che fa probabilmente alcune delle migliori lenti prodotte da terzisti (salvo che per aberrazione cromatica, ma si rimedia) e che invece Nikon si fa costruire le lenti minori da costruttori meno blasonati (non ricordo ma nikon se non erro fa fare alcune lenti a tamron o sigma, che pur buone non son certo superiori a tokina), su Canon non so, forse le distanze si riducono.
Sul rumore il discorso è relativo, un po' c'entra l'elaborazione in macchina dei processori, ma non è un discrimine di qualità reale.
Teo, tu sei esperto, anzi direi espertissimo e i tuoi consigli sono davvero preziosi, però se fai grosse generalizzazioni o dai giudizi molto netti senza considerare i vari aspetti, questi giudizi possono sembrare più da praticone e questo non ti rende giustizia.
Non tutti quelli che vanno in mtb fanno foto d'azione, molti fanno paesaggio, ad esempio. Alla stessa maniera anche il giudzio su olympus, che ha una buona fetta d'ammiratori e anche di professionisti (non nel campo della fotografia sportiva forse, ma addirittura qualcuno la usa nella moda), risulta forzato
Vi consiglio un sito per le recensioni e metto la prova della k-7: http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/k7-hands.shtml
Costui ha le competenze tecniche ma giudica le macchine senza farsi fuorviare da alcuni parametri standard che spesso hanno poco a che fare coi reali risultati fotografici.
Trovo che giudicare un sistema su quante lenti si trovino nell'usato sia fuorviante: posso capire che sia più difficile trovare lenti, ma non è un giudizio su un sistema.
Anche perchè moltissimi vanno avanti con la lente standard e un'altra, non si costruiscono chissà che sistema.
Se a questo aggiungiamo che pentax se non erro sfrutta anche tokina che fa probabilmente alcune delle migliori lenti prodotte da terzisti (salvo che per aberrazione cromatica, ma si rimedia) e che invece Nikon si fa costruire le lenti minori da costruttori meno blasonati (non ricordo ma nikon se non erro fa fare alcune lenti a tamron o sigma, che pur buone non son certo superiori a tokina), su Canon non so, forse le distanze si riducono.
Sul rumore il discorso è relativo, un po' c'entra l'elaborazione in macchina dei processori, ma non è un discrimine di qualità reale.
Teo, tu sei esperto, anzi direi espertissimo e i tuoi consigli sono davvero preziosi, però se fai grosse generalizzazioni o dai giudizi molto netti senza considerare i vari aspetti, questi giudizi possono sembrare più da praticone e questo non ti rende giustizia.
Non tutti quelli che vanno in mtb fanno foto d'azione, molti fanno paesaggio, ad esempio. Alla stessa maniera anche il giudzio su olympus, che ha una buona fetta d'ammiratori e anche di professionisti (non nel campo della fotografia sportiva forse, ma addirittura qualcuno la usa nella moda), risulta forzato
Cmq sia, qui urge un consiglio su una prima reflex (come da topic), basta pippe mentali e fuori i consigli sui modelli!
pentax K-m, olympus E-410/420, canon eos 1000D o anche una 350/400/450 allo stesso livello.
Se pensi di non essere limitato dalla mancanza di motore nelle piccole Nikon, D40, magari usata, perchè ha una resa eccellente rispetto al rumore e costa poco. Sennò D60, anche se il sensore da 10 mpx di Nikon (che poi è un Sony) non è riuscitissimo imho e quei 4 mpx in più rispetto alla D40 non portano chissà che vantaggi
Se pensi di non essere limitato dalla mancanza di motore nelle piccole Nikon, D40, magari usata, perchè ha una resa eccellente rispetto al rumore e costa poco. Sennò D60, anche se il sensore da 10 mpx di Nikon (che poi è un Sony) non è riuscitissimo imho e quei 4 mpx in più rispetto alla D40 non portano chissà che vantaggi
T
teoDH
Ospite
Nessuno è neutrale nelle review...
Ma ci sono i file, spesso anche i RAW, scaricabili, e quindi analizzabili in totale indipendenza...
personalmente di DPreview mi piace il fatto che prendo gli scatti fatti a parità di condizione, me li apro e me li spulcio, e da li traggo delle considerazioni...
Quando poi posso provare la fotocamera, gli scatti li faccio da me, e mi rendo conto ancor meglio di quel che succede.
Consigli:
NUOVO:
Nikon D5000 - Canon EOS 500D
USATO:
Nikon D40 - Nikon D50 - Canon EOS 350D
OCCASIONI (fondi magazzino):
Nikon D40 o D60 - Eos 350D
permesso.... mi aggrego e aggiungo qualche domanda
premessa: devo considerare l'acquisto della prima reflex per la figlia che deve usarla ora per studio e domani chissà...
io ho esperienza di vecchie reflex meccaniche (anni 80) e di attuali digitali compatte, quindi sono un poco ignorante, ma sto cercandi di capire...
ho studiato un po' i modelli base e ristretto la cerchia per non confondermi le idee troppo
il budget max sarebbe sui 600 € e con quyesta cifre si trovano :
canon eos 1000 e Nikon D3000
entrambe con 2 obiettivi zoom (18/55 e 75/300 o 55/2000)
mi sembra che qui siano poco considerate, come mai? troppo economiche?
e tra le due quali sono le differenze sostanziali?
io ho visto che nikon ha:
visore + grande 3"
autofocus forse migliore
motore negli obiettivi
canon ha:
live view (scusate ma non ho capito a che serve... vedo nel visore quello che sto fotografando, ma non lo posso fare anche con le macchine che non lo hanno? bhoo...)
non ha il motore negli obiettivi (e come fanno a girare in autofocus?)
avrei altri dubbi ma mi fermo per ora...
grazie a chi vorrà aiutarmi a chiarire le idee
ciao!
premessa: devo considerare l'acquisto della prima reflex per la figlia che deve usarla ora per studio e domani chissà...
io ho esperienza di vecchie reflex meccaniche (anni 80) e di attuali digitali compatte, quindi sono un poco ignorante, ma sto cercandi di capire...
ho studiato un po' i modelli base e ristretto la cerchia per non confondermi le idee troppo
il budget max sarebbe sui 600 € e con quyesta cifre si trovano :
canon eos 1000 e Nikon D3000
entrambe con 2 obiettivi zoom (18/55 e 75/300 o 55/2000)
mi sembra che qui siano poco considerate, come mai? troppo economiche?
e tra le due quali sono le differenze sostanziali?
io ho visto che nikon ha:
visore + grande 3"
autofocus forse migliore
motore negli obiettivi
canon ha:
live view (scusate ma non ho capito a che serve... vedo nel visore quello che sto fotografando, ma non lo posso fare anche con le macchine che non lo hanno? bhoo...)
non ha il motore negli obiettivi (e come fanno a girare in autofocus?)
avrei altri dubbi ma mi fermo per ora...
grazie a chi vorrà aiutarmi a chiarire le idee
ciao!
Ciao, credo perché sono macchine piuttosto "nuove" e quindi meno conosciute di altre;
il fatto che il motore non sia negli obiettivi è oggettivamente un vantaggio, perché significa che è presente nel corpo macchina (e quindi utilizzabile anche con vecchie ottiche meccaniche; qui però sorge il problema compatibilità, Nikon ha mantenuto la compatibilità anche con le ottiche vecchie di 30 anni, Canon non so) ... comunque considera anche Pentax e Sony.