Prezzi record della nafta e la bike industry

[Fermo80]

Mica tanto, in ambiti "veloci" come quelli autostradali a gasolio consumi sensibilmente meno, le benza in quei frangenti sbevazzano mica male (per quanto meno che in passato, pur con masse maggiori). E a quello che mi dicono, perché ancora non ho avuto modo di fare test seri e approfonditi, in quei frangenti anche le ibride arrancano.
Ovviamente in condizioni più o meno comparabili, non Panda 70 cv vs V8 da 300 cv su veicolo da 2 tonnellate, cambio automatico e con sezione frontale da autobus.

Per far fare percorrenze simili al 1.0 turbobenza da 115 cv che ho avuto per un po', rispetto al precedente 2.0 diesel di potenza analoga (e su veicolo più pesante di un buon 100 chili), dovevo fare i salti mortali, e un diesel moderno consuma meno e va di più di quello, che ormai avrebbe 20 anni ed era di tre generazioni fa.

Prodotti MTB scontati

 

[valerio_vanni]

A gasolio consumi meno, soprattutto in ambiti extraurbani/autostradali. Si è tornati di fatto ad una situazione simile a quella del superbollo in vigore fino a inizio anni 90, aggravato però dal fatto che i motori a gasolio di oggi costano.

Non è proprio uguale. Il superbollo era una grossa mazzata se usavi la macchina poco, ma facendo tanta strada si ammortizzava.
Con gli aumenti di oggi è il contrario: chi ha un diesel e lo usa poco ne risente poco, chi gira tanto...

 

[Fermo80]

Si, quello è vero.
Ma se vuoi recuperare il maggior costo di acquisto, il maggior costo di manutenzione e, adesso, il maggior costo di rifornimento, di strada ne devi fare, altrimenti un diesel non ti converrà mai.

Il problema è ancora maggiore per i mezzi pesanti, quelli vanno solo ed esclusivamente a gasolio (salvo qualche mosca bianca a LNG e qualche ancor più raro elettrico), in quel caso la mazzata non è evitabile.

 

[Andrea321]

più che in ambiti veloci in ambiti dove la velocità è molto costante il diesel non ha rivali. Io sono abbastanza contrario alle ibride perchè le vedo come il peggio dei due mondi (termico+elettrico) senza avere dei grandi vantaggi e portarsi dietro il peso aggiuntivo di motore, batteria e accessori vari non lo vedo molto faverole al contenimento dei consumi.
Io sinceramente la maggior manutenzione del diesel non la vedo, anzi nel benzina ogni tanto ci sono da cambiare le candele che incidono un bel pò, a cosa vi riferite voi quando dite che costa di più ?
Il problema vero dei motori moderni è il loro downsizing (1500cc per i diesel e i 1.0 3 cilindri per il benzina), cosa che va pensantemente a discapito della loro durata.

 

[lorenzom89]

Io sinceramente la maggior manutenzione del diesel non la vedo, anzi nel benzina ogni tanto ci sono da cambiare le candele che incidono un bel pò, a cosa vi riferite voi quando dite che costa di più ?
Il problema vero dei motori moderni è il loro downsizing (1500cc per i diesel e i 1.0 3 cilindri per il benzina), cosa che va pensantemente a discapito della loro durata.

il problema del diesel sono le normative euro 6 e la futura euro 7

motori estremamente più complicati e delicati, per risparmiare 500 euro di carburante annui rischi di spenderne 3000 dal meccanico

 

[fear_factory84]

ci siamo infilati

ci hanno infilato.. come quando qualcuno inscena un finto suicidio.. ci hanno suicidato insomma.

in quei frangenti anche le ibride arrancano

dipende di che tipo di ibrida parli.. con le nuove che usano motori a benzina piu' efficienti per lavorare a regimi fissi e usati solo per generare elettricita' e con batterie di dimensione adeguata, in quel tipo di utilizzo il vantaggio del diesel e' annullato.

Mi dirai che ancora non sono motorizzazioni diffuse e ancora possono essere ulteriormente ottimizzate a livello di gestione elettronica, e' solo questione di tempo, e probabilmente per come stanno le cose il futuro tirera' verso questa direzione visto che l'elettrico puro almeno in italia non e' pratico (e comunque continuiamo ad usare una gran parte di produzione di energia elettrica da fonti petrolifere, grazie a quelli che hanno bistrattato il nucleare).

 

[Fermo80]

Sicuramente potranno essere una linea di sviluppo interessante se non le ammazzano, probabilmente più pratica e versatile dell'elettrico per chi deve macinare tanti km, a meno che non avvenga un cambiamento rivoluzionario sulle batterie (che è "alle porte" ormai da parecchi anni, e siamo ancora lì).
Devo però capire come se la cavano realmente in quegli ambiti, e l'unico modo per farlo è provarle.

il problema del diesel sono le normative euro 6 e la futura euro 7

motori estremamente più complicati e delicati, per risparmiare 500 euro di carburante annui rischi di spenderne 3000 dal meccanico

Dipende comunque dal motore e da come è stato progettato e realizzato. Alcuni diesel, se usati per quello che devono fare e non per morire in coda nel traffico urbano o per fare il giro dell'isolato, di km ne macinano ancora parecchi. Certo, non siamo più ai tempi dei blocchi di ghisa da 25 cv/litro che se andavi a 70 fissi ti facevano oltre un milione di km in scioltezza...
Poi c'è sempre l'incognita delle schifezze che ti buttano nel serbatoio, e su quello l'elettrico è in una botte di ferro

 

[biker10]

Parli di loro come fossero emiri. Invece il mondo bici è sempre più con le pezze al culo. Forse non te ne sei reso conto.

il problema é loro se mai. abbassassero i prezzi. quanti di noi cambierebbero la bici piu spesso se i prezzi fossero "onesti" ? per quanto riguarda i lavoratori licenziati ormai da qui in avanti sarà una catastrofe per colpa della IA e conseguenti robot umanoidi ormai alle porte.

 

[sideman]

Si, quello è vero.
Ma se vuoi recuperare il maggior costo di acquisto, il maggior costo di manutenzione e, adesso, il maggior costo di rifornimento, di strada ne devi fare, altrimenti un diesel non ti converrà mai.

no solo ed esclusivamente a gasolio (salvo qualche mosca bianca a LNG e qualche ancor più raro elettrico), in quel caso la mazzata non è evitabile.

che è quello che ho scritto io
poi si è scatenato il finimondo
Non mi sono inventato niente... fai il rappresentante e stai tutti i giorni in autostrada il gasolio conviene anche oggi nonostante tutte le menate
Altrimenti un Full Hybrid è nettamente più conveniante e parlo di Full Hybrid da non confondersi con i finti ibridi tre cilindri mille turbo con una paccata di Cv che alla prima salita e appena vanno sottosforzo fanno 7 km/litro...

Quindi riprendendo il discorso, siccome il 95% dei proprietari di auto non sta tutto questo tempo in autostrada, oggi il gasolio considerando tutto quello che si porta dietro non conviene più...

 

[Bogianen]

Comunque cerco di non essere pessimista a priori ma qui butta male...
Gli sforzi per trovare una logica strategica nel comportamento di Trump cominciano a diventare sempre più creativi.
Sarebbe ora che il mondo si rendesse conto di avere a che fare con un narcisista senile regredito all'infanzia, che vuole giocare con il giocattolo più grande del mondo (gli USA) nel parco giochi più grande del mondo (il mondo).

 

[marcstr]

Mica tanto, in ambiti "veloci" come quelli autostradali a gasolio consumi sensibilmente meno, le benza in quei frangenti sbevazzano mica male (per quanto meno che in passato, pur con masse maggiori). E a quello che mi dicono, perché ancora non ho avuto modo di fare test seri e approfonditi, in quei frangenti anche le ibride arrancano.
Ovviamente in condizioni più o meno comparabili, non Panda 70 cv vs V8 da 300 cv su veicolo da 2 tonnellate, cambio automatico e con sezione frontale da autobus.

Per far fare percorrenze simili al 1.0 turbobenza da 115 cv che ho avuto per un po', rispetto al precedente 2.0 diesel di potenza analoga (e su veicolo più pesante di un buon 100 chili), dovevo fare i salti mortali, e un diesel moderno consuma meno e va di più di quello, che ormai avrebbe 20 anni ed era di tre generazioni fa.

be devo dire che la mia vecchia ford escort laser del 1985 gia' faceva i 23 km al litro ,Certo non paragonabile alle prestazioni di oggi con analoghe vetture . Costava poco ma consumava poco .

 

[lorenzom89]

Comunque cerco di non essere pessimista a priori ma qui butta male...
Gli sforzi per trovare una logica strategica nel comportamento di Trump cominciano a diventare sempre più creativi.
Sarebbe ora che il mondo si rendesse conto di avere a che fare con un narcisista senile regredito all'infanzia, che vuole giocare con il giocattolo più grande del mondo (gli USA) nel parco giochi più grande del mondo (il mondo).

Trump è il presidente americano che ha preso più voti nella storia usa, quindi rispecchia il pensiero della maggioranza degli americani, forse di questo bisognerebbe preoccuparsi, una popolazione di cui mi sembra il 60% non va oltre la quinta elementare e di cui una buona fetta è anche analfabeta.
Poi si sta sempre più diffondendo l'ipotesi che quest'ultima guerra sia in realtà il risultato di un ricatto da parte di uno stato del medio oriente che tutti conosciamo bene.

 

[fear_factory84]

Trump è il presidente americano che ha preso più voti nella storia usa, quindi rispecchia il pensiero della maggioranza degli americani, forse di questo bisognerebbe preoccuparsi, una popolazione di cui mi sembra il 60% non va oltre la quinta elementare e di cui una buona fetta è anche analfabeta.

anche i vari dittatori delle nazioni asiatiche piu' influenti hanno preso la maggioranza dei voti... capisci a me....

e sospetto che anche le elezioni midterm di questo autunno saranno belle truccate. Ormai sono fregati.. ci vuole un miracolo.

 

[lorenzom89]

anche i vari dittatori delle nazioni asiatiche piu' influenti hanno preso la maggioranza dei voti... capisci a me....

e sospetto che anche le elezioni midterm di questo autunno saranno belle truccate. Ormai sono fregati.. ci vuole un miracolo.

Questo mi sembra banale complottismo.

Negli usa c'è una cultura democratica ben radicata, ben differente dalle varie culture orientali dove si accettano tranquillamente privazioni della propria libertà in favore di un "bene della nazione".

 

[Fermo80]

Prima di mettere, come al solito, noi sul piedistallo e gli altri nella fossa ci andrei cauto

 

[fear_factory84]

Questo mi sembra banale complottismo.

Negli usa c'è una cultura democratica ben radicata, ben differente dalle varie culture orientali dove si accettano tranquillamente privazioni della propria libertà in favore di un "bene della nazione".

spero tanto che hai ragione tu, vedremo se ci fanno o ci sono. Complotti o non..

 

[lorenzom89]

Prima di mettere, come al solito, noi sul piedistallo e gli altri nella fossa ci andrei cauto

Non mi sembra di averlo fatto. Sono semplicemente culture differenti. Ho un caro amico sposato con una cinese, ad esempio per i cinesi il valore della libertà, che noi mettiamo in cima ai nostri valori, è visto in modo totalmente opposto, è un valore visto come egoistico e menefreghista.

 

[mauretto]

Non so perchè lo hanno fatto, ma se gli Usa hanno dichiarato una guerra a uno stato come in questo caso l'Iran, i loro motivi più o meno condivisibili ce li hanno sicuramente
Pensate che un giorno Trump si sveglia con la luna storta e schiera una superptenza conto un altro paese? Non funziona così, non è un cartone animato
Il problema vero è che chi ci rimette, purtroppo è come sempre, è la popolazione. E' quello che mi fa rabbia, e mi fa scendere le lacrime per i bambini sotto alle bombe. Altro che il gasolio a 2 euro, la tragedia è la terra bagnata dal sangue della gente

 

[mauretto]

Tra l'altro, mi sto ascoltando l'intervista alla presidente Meloni rilasciata a Pulp Podcast e uscita oggi (la trovate su Spotify o youtube). La sua analisi a riguardo è come spesso accade molto ma molto lucida. Ascoltatela per approfondire

 

[picca]

Non so perchè lo hanno fatto, ma se gli Usa hanno dichiarato una guerra a uno stato come in questo caso l'Iran, i loro motivi più o meno condivisibili ce li hanno sicuramente
Pensate che un giorno Trump si sveglia con la luna storta e schiera una superptenza conto un altro paese? Non funziona così, non è un cartone animato

Non sai perchè hanno attaccato l'Iran?
Lo dici per scherzare?

Voglio dire, i motivi son sempre i soliti, quelli di tutte le guerre. E, per giunta, non sono solo validi, ma validissimi (chiaramente per i loro interessi).