Pneumatico bucato.... senza buco

[aria]

gassata perde abbastanza velocement il gas, nonostante ne abbia quintali, infatti ha scadenze brevi.
La birra che ha molto meno gas e non è piena di conservanti si ossiderebbe e sgaserebbe in meno di un mese.
Idem il vino.

a parte che la cocacola contiene acqua e zucchero e non ha bisogno di nessun conservante, ma la tua risposta non mi pare abbia alcun senso scientifico.
per me è semplicemente "tradizione" per cui "è brutto" mettere vino o birra nella plastica, ma per il resto la traspirazione dei gas è irrilevante.

Prodotti MTB scontati

 

[Boro]

a parte che la cocacola contiene acqua e zucchero e non ha bisogno di nessun conservante, ma la tua risposta non mi pare abbia alcun senso scientifico.
per me è semplicemente "tradizione" per cui "è brutto" mettere vino o birra nella plastica, ma per il resto la traspirazioen dei gas è irrilevante.

È piena di acido citrico, uno dei principali conservanti. Quanto alla tradizione esiste per un motivo meramente tecnico.
Hai idea che risparmio avrebbero i produttori di birra economica se usassero la plastica? Solo sul peso di trasporto e movimentazione, rotture, imballi.
Non è che sia un segreto di stato, basta documentarsi.

 

[mcpelo68]

È piena di acido citrico, uno dei principali conservanti. Quanto alla tradizione esiste per un motivo meramente tecnico.
Hai idea che risparmio avrebbero i produttori di birra economica se usassero la plastica? Solo sul peso di trasporto e movimentazione, rotture, imballi.
Non è che sia un segreto di stato, basta documentarsi.

personalmente la birra già mi fà schifo in lattina...figurarsi dentro na bottiglia in plastica che gustazzo piglierebbe..
al più potrebbero metterci na corona ,tanto più schifo di così...

 

[Dario robymax]

Una eccessiva porosità può capitare ma il lattice dovrebbe fermare la perdita.
L'hai agitato bene?

avevo in garage penumatici non tubless che ho provato ad usare come tubless. Con il sigillante wag dopo un inizio di trasudamento mi ha sigillato tutto e continuo ad adoperarli senza significative perdite di pressione se non aggiunge un po' d'aria 1 volta a settimana.

 

[MagicTartaruga]

avevo in garage penumatici non tubless che ho provato ad usare come tubless. Con il sigillante wag dopo un inizio di trasudamento mi ha sigillato tutto e continuo ad adoperarli senza significative perdite di pressione se non aggiunge un po' d'aria 1 volta a settimana.

Bene, ma tieni controllato il livello di lattice nello pneumatico, aggiungere aria* tutte le settimane lo fa seccare prima.
*dipende da quanta se ne aggiunge.

 

[VictorCS]

Salve a tutti,
ho da poco comprato una Rockrider XC120, montata di serie tubeless con copertoni Hutchinson Kraken TLR. Bene, uso gomme tubeless da 4 anni (con le camere d'aria era uno strazio). Ho un po' di esperienza con nastratura, lattice ecc.
Ovviamente prima di utilizzare la XC120 ho inserito il lattice ed è andato tutto bene per 3 mesi (perdite di pressione nell'ordine di pochi decimi di bar nel giro di una settimana, cosa che ho sempre avuto anche sulle altre ruote e che reputo normale), finché dopo l'ultima uscita non ho trovato l'anteriore completamente a terra.
La immergo in acqua, trovo una foratura e ne approfitto per smontare i copertoni (cosa che su questa bici non avevo mai fatto) e controllare le valvole e la nastratura.
Tutto in ordine, rimonto i copertoni, aggiungo un po' di lattice, faccio tallonare e vengono fuori perdite da diverse zone (cosa che può essere normale appena montati, ma mai mi era successo in così tanti punti, per la quasi totalità dei bordi delle gomme). Gonfio a 3 bar e faccio girare per bene le ruote (anche tenendole in orizzontale) per spargere il lattice, pian piano spariscono le perdite dal tallone del pneumatico, valvole ok, nippli ok, ma rimangono tantissime micro-perdite dalla spalla delle gomme, dovute alla porosità del materiale, anche a distanza di ore.
Adesso le ho gonfiate a 2.3 bar e spero di non trovarle a terra domattina, anche se ho i miei dubbi, visto che immergendole in acqua mi sono reso conto che ci sono numerosissime micro-perdite talmente sottili che pare che il lattice non le riesca a tappare.
Considerando che non mi era mai capitato, né con Schwalbe, né con Continental, mi domando se sia normale e mi chiedo quale potrebbe essere una soluzione qualora domattina le trovassi sgonfie, considerando che comunque la gomma prestazionalmente mi soddisfa.
Qualcuno con più esperienza di me ha qualcosa da consigliarmi?

 

[ibanez]

Che lattice usi? Se è uno dei soliti noti che funzionano tutti più o meno bene, dovrebbe tappare velocemente le porosità dello pneumatico, stai tranquillo

 

[drmale]

@dax76 , ho usato per anni gli schwalbe, quelli leggeri leggeri. Talvolta capitava un pneumatico come dici tu. Perdeva aria e il lattice non faceva nulla. Nel tuo caso però c'è da considerare che la perdita è davvero modesta. Tuttociò premesso, ti consiglio alcune possibilità.
1) se hai trovato dove esce l'aria, cioè un forellino che non latticizza, prendi un chiodo sottile e buca di nuovo, lattice e vedi che succede.
Se invece, trasudamento a parte, non sai effettivamente da dove esce il lattice
2) assicurati che non sia dalla valvola, spruzza un detersivo schiumoso e vedi subito
3) ripeti operazione su tutti i nippli e verifica che non ci siano nippli sporchi di lattice, o incrostati di lattice
4) cerca un microforo in zona tallone, lì il lattice può anche non arrivare. Purtroppo spesso sono fori quasi impossibili da trovare. Ricerca complicata dalla modesta quantità di aria.

 

[Boro]

Non gonfiare le gomme a 3 bar, primo non serve, ma soprattutto apre microperdite se la gomma è scadente o vecchia. Inoltre stressa i cerchi e potresti fare boom.

 

[VictorCS]

Salve a tutti,
ho da poco comprato una Rockrider XC120, montata di serie tubeless con copertoni Hutchinson Kraken TLR. Bene, uso gomme tubeless da 4 anni (con le camere d'aria era uno strazio). Ho un po' di esperienza con nastratura, lattice ecc.
Ovviamente prima di utilizzare la XC120 ho inserito il lattice ed è andato tutto bene per 3 mesi (perdite di pressione nell'ordine di pochi decimi di bar nel giro di una settimana, cosa che ho sempre avuto anche sulle altre ruote e che reputo normale), finché dopo l'ultima uscita non ho trovato l'anteriore completamente a terra.
La immergo in acqua, trovo una foratura e ne approfitto per smontare i copertoni (cosa che su questa bici non avevo mai fatto) e controllare le valvole e la nastratura.
Tutto in ordine, rimonto i copertoni, aggiungo un po' di lattice, faccio tallonare e vengono fuori perdite da diverse zone (cosa che può essere normale appena montati, ma mai mi era successo in così tanti punti, per la quasi totalità dei bordi delle gomme). Gonfio a 3 bar e faccio girare per bene le ruote (anche tenendole in orizzontale) per spargere il lattice, pian piano spariscono le perdite dal tallone del pneumatico, valvole ok, nippli ok, ma rimangono tantissime micro-perdite dalla spalla delle gomme, dovute alla porosità del materiale, anche a distanza di ore.
Adesso le ho gonfiate a 2.3 bar e spero di non trovarle a terra domattina, anche se ho i miei dubbi, visto che immergendole in acqua mi sono reso conto che ci sono numerosissime micro-perdite talmente sottili che pare che il lattice non le riesca a tappare.
Considerando che non mi era mai capitato, né con Schwalbe, né con Continental, mi domando se sia normale e mi chiedo quale potrebbe essere una soluzione qualora domattina le trovassi sgonfie, considerando che comunque la gomma prestazionalmente mi soddisfa.
Qualcuno con più esperienza di me ha qualcosa da consigliarmi?

Che lattice usi? Se è uno dei soliti noti che funzionano tutti più o meno bene, dovrebbe tappare velocemente le porosità dello pneumatico, stai tranquillo

Grazie. Onestamente, dopo aver usato per anni Slime e Joe's (trovandomi meglio con il primo), questa estate mi serviva, ero rimasto a secco e comprai quello della Decathlon, che comunque fin'ora ha sempre fatto il suo dovere. Spero sia stato così anche questa volta.

 

[VictorCS]

@dax76 , ho usato per anni gli schwalbe, quelli leggeri leggeri. Talvolta capitava un pneumatico come dici tu. Perdeva aria e il lattice non faceva nulla. Nel tuo caso però c'è da considerare che la perdita è davvero modesta. Tuttociò premesso, ti consiglio alcune possibilità.
1) se hai trovato dove esce l'aria, cioè un forellino che non latticizza, prendi un chiodo sottile e buca di nuovo, lattice e vedi che succede.
Se invece, trasudamento a parte, non sai effettivamente da dove esce il lattice
2) assicurati che non sia dalla valvola, spruzza un detersivo schiumoso e vedi subito
3) ripeti operazione su tutti i nippli e verifica che non ci siano nippli sporchi di lattice, o incrostati di lattice
4) cerca un microforo in zona tallone, lì il lattice può anche non arrivare. Purtroppo spesso sono fori quasi impossibili da trovare. Ricerca complicata dalla modesta quantità di aria.

Ovviamente ho verificato per prima cosa che non fosse la valvola, né i nippli, ho immerso le ruote in un lavandino pieno d'acqua ed ho controllato per bene.
Riguardo al punto 4, non c'è un solo microforo, saranno diverse decine per pneumatico, ma più che microfori sembrano pori della gomma.
A orecchio non si sente fuoriuscire aria.

 

[VictorCS]

Non gonfiare le gomme a 3 bar, primo non serve, ma soprattutto apre microperdite se la gomma è scadente o vecchia. Inoltre stressa i cerchi e potresti fare boom.

Ti ringrazio per il consiglio. Effettivamente non avevo pensato al fatto che potessero aprirsi microperdite. Comunque le gomme sono fresche e sono delle Hutchinson.
Per quanto riguarda lo stress dei cerchi o il rischio di esplosione, se ci fossero problemi a 3 bar staremmo freschi. Magari andando molto oltre si.

 

[Boro]

Ti ringrazio per il consiglio. Effettivamente non avevo pensato al fatto che potessero aprirsi microperdite. Comunque le gomme sono fresche e sono delle Hutchinson.
Per quanto riguarda lo stress dei cerchi o il rischio di esplosione, se ci fossero problemi a 3 bar staremmo freschi. Magari andando molto oltre si.

Molti cerchi tr hanno limiti di pressione ben sotto i 3 bar, occhio, specie se monti gomme larghe. C'è giusto una fresca disavventura di ant se leggi il thread.
Anch'io 10 anni fa tallonavo a 3/4bar poi i prodotti sono cambiati e c'è da stare attenti.
In ogni caso le gomme oggigiorno decadono in fretta ed è difficile non avere problemi di perdite, per lo più pare roba fatta per durare a stento una stagione.

 

[Fenix17]

...ed i prezzi salgono comunque....

 

[albatros_la]

...ed i prezzi salgono comunque....

I prezzi dei copertoni hanno raggiunto livelli esagerati, soprattutto trattandosi di materiale di consumo.

Comunque, la qualità della gomma non giustifica la poca tenuta se c'è il lattice. Questo può avere problemi a tappare fori dove non c'è gomma (i nipple o la valvola) ma sulla gomma deve tappare, soprattutto fori e microfori (chiaro che se si tratta di un bel taglio è ben altro problema).
Le chiazze di cui qualcuno parla sono dovute sì al trasudamento, ma non del lattice, bensì del glicole che viene utilizzato come antibatterico e antiagglomerante per mantenere il lattice liquido all'interno del liquido antiforatura. Comunque la si metta, non dovrebbe contrastare l'azione del lattice in corrispondenza di un foro (ma occhio, perché io glicole è scivoloso, oltre che tossico soprattutto se etilenico).

Per esperienza personale, posso dire che difficilmente delle microperdite fanno perdere mezzo bar in una settimana. Forse in un mese... Nel mio caso perdite di quella entità erano dovute al core della valvola da cambiare. Più precisamente, se il perno della valvola è leggermente storto, pur avvitando bene il dado in testa non si realizza una perfetta tenuta della guarnizione e ciò comporta una perdita costante di aria che il lattice non può (e non deve, altrimenti addio valvole...) tappare.

 

[VictorCS]

Molti cerchi tr hanno limiti di pressione ben sotto i 3 bar, occhio, specie se monti gomme larghe. C'è giusto una fresca disavventura di ant se leggi il thread.
Anch'io 10 anni fa tallonavo a 3/4bar poi i prodotti sono cambiati e c'è da stare attenti.
In ogni caso le gomme oggigiorno decadono in fretta ed è difficile non avere problemi di perdite, per lo più pare roba fatta per durare a stento una stagione.

Grazie per i consigli, ne terrò conto in futuro.
In ogni caso le gomme non le ho trovate a terra, sono scese intorno ai 2.5 bar e si sono stabilizzate. Quindi l'errore è stato mio a gonfiarle troppo.

 

[VictorCS]

I prezzi dei copertoni hanno raggiunto livelli esagerati, soprattutto trattandosi di materiale di consumo.

Comunque, la qualità della gomma non giustifica la poca tenuta se c'è il lattice. Questo può avere problemi a tappare fori dove non c'è gomma (i nipple o la valvola) ma sulla gomma deve tappare, soprattutto fori e microfori (chiaro che se si tratta di un bel taglio è ben altro problema).
Le chiazze di cui qualcuno parla sono dovute sì al trasudamento, ma non del lattice, bensì del glicole che viene utilizzato come antibatterico e antiagglomerante per mantenere il lattice liquido all'interno del liquido antiforatura. Comunque la si metta, non dovrebbe contrastare l'azione del lattice in corrispondenza di un foro (ma occhio, perché io glicole è scivoloso, oltre che tossico soprattutto se etilenico).

Per esperienza personale, posso dire che difficilmente delle microperdite fanno perdere mezzo bar in una settimana. Forse in un mese... Nel mio caso perdite di quella entità erano dovute al core della valvola da cambiare. Più precisamente, se il perno della valvola è leggermente storto, pur avvitando bene il dado in testa non si realizza una perfetta tenuta della guarnizione e ciò comporta una perdita costante di aria che il lattice non può (e non deve, altrimenti addio valvole...) tappare.

Grazie per il passaggio ed i consigli. In questo caso le valvole sono perfettamente montate e non hanno perdite. Le gomme nella notte non sono andate a terra, per cui penso che avevo semplicemente sbagliato a salire troppo di pressione.

 

[drmale]

Ovviamente ho verificato per prima cosa che non fosse la valvola, né i nippli, ho immerso le ruote in un lavandino pieno d'acqua ed ho controllato per bene.
Riguardo al punto 4, non c'è un solo microforo, saranno diverse decine per pneumatico, ma più che microfori sembrano pori della gomma.
A orecchio non si sente fuoriuscire aria.

proprio come ti ho anticipato è talmente modesta la quantità di aria perduta che risulta difficile trovare la causa. Sulla porosità è naturale nei pneumatici tr. Motivo per cui si usa il lattice. Lo stan's è a mio avviso uno dei migliori.

 

[Fenix17]

proprio come ti ho anticipato è talmente modesta la quantità di aria perduta che risulta difficile trovare la causa. Sulla porosità è naturale nei pneumatici tr. Motivo per cui si usa il lattice. Lo stan's è a mio avviso uno dei migliori.

Io uso lo Stan's ma di microfori sulla spalla non ne tappa manco per il caiser....

 

[Boro]

Il lattice tappa anche, ma primo la fa a ruota in movimento, non in garage, secondo i fori si aprono di continuo ed è una battaglia persa. Nei pneumatici non c'è gomma, sono tela e tasselli per non pesare. E all'interno manca lo strato vulcanizzato tipico dei veri pneumatici ust.