Passaggio a shimano xtr 11v per step

[fitzcarraldo358]

Non credo proprio che il cambio posteriore 11v possa lavorare a 10v col vecchio manettino e la cassetta 10v.

Anche il cambio anteriore è possibile/probabile che non funzioni col vecchio manettino perchè è completamente riprogettato.

Secondo me c'è poco da fare... manettino post cambio post cassetta e catena 11v li devi montare insieme... poi cambio ant e il suo manettino... poi guarnitura a sè, sempre che non abbiano cambiato la distanza tra le corone... nel qual caso va con cambio ant anche lei. Assumo che la catena 11v possa andare sulle corone 10v ma non è detto, in caso contrario devi invertire l'ordine: prima reparto anteriore poi reparto posteriore.

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[kirk76]

Per i mesi che anticipano l'8 agosto allora credo che mi rifugerò in leonardi forse. A volte quando sei in salita e sei sull'orlo della morte spirituale e non, tiri quella maledetta levetta e vedi che non succede nulla, allora lì realizzi che oltre a dover lottare per tenere già la ruota davanti che di voler stare tranquilla non ne vuole sapere, dovrai anche spingere con quella forza che non hai quasi più per gli ultimi 5 km che sembrano pochi ma a pendenze limite non passano mai.

Senza contare il gps che ti ricorda (infame ) quanti (metri?) sei riuscito a fare in 10 minuti di lotta all'ultimo sangue con la bici e il sentiero

Ora provo a cercare info su questo leonardi


Riguardo ad eventuali gruppi dici che
1.cambio anteriore
2cambio posteriore da far lavorare su 10v
3 manettini (presi e messi da parte)
4 pp e catena (presi e messi da parte)
5 guarnitura di nascosto da tutti genitori e fidanzata compresi

il problema sarebbe se il pacco pignoni fosse più largo dell'attuale, perchè non ci starebbe nello spazio attuale e fosse così l'upgrade forse scivolerebbe a inizio 2015 (upgrade completo).

Che ne dici?

Non so che guarnitura monti, ma presumo non più di una 24-38 se con 24-36 dici di sentire il bisogno di una marcia più agile probabilmente non hai bisogno di un 11v ma di un po' di allenamento in più, scusami se mi permetto ma pensare di mettere un 24-40 o peggio 22-40 significa viaggiare a 3km/h, meglio scendere a spingere

 

[Veleno30]

Per i mesi che anticipano l'8 agosto allora credo che mi rifugerò in leonardi forse. A volte quando sei in salita e sei sull'orlo della morte spirituale e non, tiri quella maledetta levetta e vedi che non succede nulla, allora lì realizzi che oltre a dover lottare per tenere già la ruota davanti che di voler stare tranquilla non ne vuole sapere, dovrai anche spingere con quella forza che non hai quasi più per gli ultimi 5 km che sembrano pochi ma a pendenze limite non passano mai.

Senza contare il gps che ti ricorda (infame ) quanti (metri?) sei riuscito a fare in 10 minuti di lotta all'ultimo sangue con la bici e il sentiero

Ora provo a cercare info su questo leonardi


Riguardo ad eventuali gruppi dici che
1.cambio anteriore
2cambio posteriore da far lavorare su 10v
3 manettini (presi e messi da parte)
4 pp e catena (presi e messi da parte)
5 guarnitura di nascosto da tutti genitori e fidanzata compresi

il problema sarebbe se il pacco pignoni fosse più largo dell'attuale, perchè non ci starebbe nello spazio attuale e fosse così l'upgrade forse scivolerebbe a inizio 2015 (upgrade completo).

Che ne dici?

Allora ti serve un pò di gamba non il pignone da 40, che al limite serve (e anche poco) a chi usa il monocorona, poi scrivi sempre che tu hai la biga da AM e sei per le discese super-tecniche, dove pensi di andare con un padellone e il cambio con la gabbia lunga un kilometro? O meglio su quale sasso pensi di lasciarlo?
Chi si vuole destreggiare su quella tipologia di bici piuttosto alla modifica guarda a 22-36 anteriore e gabbia media dietro, non disdegnando un 34 dietro per praticità, mi pare che l'XTR hai scritto di averlo già mezzo massacrato una volta, quindi sai di cosa parlo.

 

[vediamosesireiscrive]

Non so che guarnitura monti, ma presumo non più di una 24-38 se con 24-36 dici di sentire il bisogno di una marcia più agile probabilmente non hai bisogno di un 11v ma di un po' di allenamento in più, scusami se mi permetto ma pensare di mettere un 24-40 o peggio 22-40 significa viaggiare a 3km/h, meglio scendere a spingere

Io non scendo e spingo per principio a meno di non stare scalando qualcosa di impossibile da pedalare. Magari ci sono solo degli strappi rocciosi così ripidi che tutti quelli che sanno di cosa parlo vorrebbero una marcia in più. L'allenamento va migliorando sempre ma il punto non è quello, quanto che comunque ci si stanca a spingere per ore e se dei tratti devi per forza accelerare per non perdere trazione, degli altri magari più tosti dei precedenti non ce la fai a tenere giù la ruota anteriore e pedalare. Alcuni suggeriscono una pausa ma io sono poco incline alle pause. Adesso ho un 24 36

 

[vediamosesireiscrive]

Allora ti serve un pò di gamba non il pignone da 40, che al limite serve (e anche poco) a chi usa il monocorona, poi scrivi sempre che tu hai la biga da AM e sei per le discese super-tecniche, dove pensi di andare con un padellone e il cambio con la gabbia lunga un kilometro? O meglio su quale sasso pensi di lasciarlo?
Chi si vuole destreggiare su quella tipologia di bici piuttosto alla modifica guarda a 22-36 anteriore e gabbia media dietro, non disdegnando un 34 dietro per praticità, mi pare che l'XTR hai scritto di averlo già mezzo massacrato una volta, quindi sai di cosa parlo.

Infatti io ora ho il gabbia lunga, passando al nuovo xtr passerei alla gabbia media. In sostanza visto che prima o poi lo lascerò da qualche parte tanto per cambiarlo a 5€ in più prendo il nuovo modello, questo era il discorso!
Eh si il cambio ha già preso qualche bella strigliata ma devo dire che non si lamenta troppo, è un bravo lavoratore.. La modifica del 40 al posteriore mi è stata suggerita non è stata una mia idea, resta il fatto che pensandoci in talune situazioni può tornarmi utile

 

[kirk76]

Io non scendo e spingo per principio a meno di non stare scalando qualcosa di impossibile da pedalare. Magari ci sono solo degli strappi rocciosi così ripidi che tutti quelli che sanno di cosa parlo vorrebbero una marcia in più. L'allenamento va migliorando sempre ma il punto non è quello, quanto che comunque ci si stanca a spingere per ore e se dei tratti devi per forza accelerare per non perdere trazione, degli altri magari più tosti dei precedenti non ce la fai a tenere giù la ruota anteriore e pedalare. Alcuni suggeriscono una pausa ma io sono poco incline alle pause. Adesso ho un 24 36

Lungi da me insegnarti a pedalare, davvero, ma non sono del tutto d'accordo con quello che scrivi.
Un 24-40, ammesso che tu riesca a tenere una cadenza di 80 rpm su una lunga salita sterrata (stento a crederci ma tutto può essere) vuol dire 6,6 km/h; se più verosimilmente su una salita così impegnativa riesci ad avere una cadenza di 60 rpm parliamo di 5 km/h.
Ora, se è uno strappetto ok, mi trovi d'accordo, ma tenere queste velocità su salite lunghe è molto più stancante che indurire un rapporto o scendere a spingere, e anche meno produttivo, secondo me, poi se come must hai quello di non scendere mai e pedalare anche a bassissime velocità...nulla in contrario, ci mancherebbe.

 

[vediamosesireiscrive]

Lungi da me insegnarti a pedalare, davvero, ma non sono del tutto d'accordo con quello che scrivi.
Un 24-40, ammesso che tu riesca a tenere una cadenza di 80 rpm su una lunga salita sterrata (stento a crederci ma tutto può essere) vuol dire 6,6 km/h; se più verosimilmente su una salita così impegnativa riesci ad avere una cadenza di 60 rpm parliamo di 5 km/h.
Ora, se è uno strappetto ok, mi trovi d'accordo, ma tenere queste velocità su salite lunghe è molto più stancante che indurire un rapporto o scendere a spingere, e anche meno produttivo, secondo me, poi se come must hai quello di non scendere mai e pedalare anche a bassissime velocità...nulla in contrario, ci mancherebbe.

No beh si impara sempre, credo di dover imparare ancora moltissimo, non ho tutti questi km o tutti questi hanno di mtb alle spalle da poter dettare legge.

Io lo vorrei usare per gli strappetti più impegnativi no, di quelli che la maggior parte dicono, da qui scendiamo solo dopo perchè ci sono degli strappi non fattibili. In effetti provando a farlo ci sono 2 problemi principali, la bici si alza e tenerla giù è un dramma e mi servirebbe scalare ancora una marcia perchè così diventa non fattibile soprattutto dopo una lunga salita.

Si quella di scendere e spingere è una scelta, io in genere cerco sempre di non farlo, ovvio che se è finita la benzina e non ne ho più, sono obbligato a farlo, ma cerco di limitarlo il più possibile

 

[MASTERDH]

No beh si impara sempre, credo di dover imparare ancora moltissimo, non ho tutti questi km o tutti questi hanno di mtb alle spalle da poter dettare legge.

Io lo vorrei usare per gli strappetti più impegnativi no, di quelli che la maggior parte dicono, da qui scendiamo solo dopo perchè ci sono degli strappi non fattibili. In effetti provando a farlo ci sono 2 problemi principali, la bici si alza e tenerla giù è un dramma e mi servirebbe scalare ancora una marcia perchè così diventa non fattibile soprattutto dopo una lunga salita.

Si quella di scendere e spingere è una scelta, io in genere cerco sempre di non farlo, ovvio che se è finita la benzina e non ne ho più, sono obbligato a farlo, ma cerco di limitarlo il più possibile

Una domanda: quanti km hai fatto da quando vai in bici?

 

[vediamosesireiscrive]

Una domanda: quanti km hai fatto da quando vai in bici?

Eh come anni sono ormai 6 anni ma non facevo tanti km come ora. Facevo sterrato meno tecnico anche perchè avevo bici da poche centinaia di euro e non mi sentivo sicuro a fare quello che provo a fare adesso. Direi all'incirca 7000-8000 km da quando ho iniziato, perchè?
Le cose stavano diversamente però gli itinerari erano di collina, niente passaggi tecnici me la prendevo molto comoda, ci sono stati anni in cui ho fatto moltissimi km, anni in cui ne ho fatti meno, stavo via tante ore, ma niente zaini tecnici sacca idrica ecc. Zaino vecchio, pranzo al sacco quello che capitava (anche alimenti che ora so che bisogna evitare) ecc..

 

[kirk76]

No beh si impara sempre, credo di dover imparare ancora moltissimo, non ho tutti questi km o tutti questi hanno di mtb alle spalle da poter dettare legge.

Io lo vorrei usare per gli strappetti più impegnativi no, di quelli che la maggior parte dicono, da qui scendiamo solo dopo perchè ci sono degli strappi non fattibili. In effetti provando a farlo ci sono 2 problemi principali, la bici si alza e tenerla giù è un dramma e mi servirebbe scalare ancora una marcia perchè così diventa non fattibile soprattutto dopo una lunga salita.

Si quella di scendere e spingere è una scelta, io in genere cerco sempre di non farlo, ovvio che se è finita la benzina e non ne ho più, sono obbligato a farlo, ma cerco di limitarlo il più possibile

Anche io cerco di non scendere mai dalla bici, e ci riesco pure, ma mentre i primi anni di mtb consumavo rampichini come se non ci fosse un domani, con un po' di esperienza in più ho capito che è meglio essere più allenati per poter affrontare all'occorrenza quelle salite; certo, la benzina può finire, ma per come pedalo io se ho bisogno di mettere un 24-36 vuol dire che la pendenza è talmente tanta che faccio fatica tenere l'anteriore incollato al terreno e allora mi metto in piedi indurisco una marcia e provo ad affrontarla così, caricando un po' l'anteriore, e devo dire che in questo il passaggio alla 29" mi ha giovato.
Per questi motivi ti dico che se è uno strappo ok, ma una salita lunga pedalata di 24-36 non potrei farla, vuol dire che non sono allenato per fare quella salita.

 

[vediamosesireiscrive]

Anche io cerco di non scendere mai dalla bici, e ci riesco pure, ma mentre i primi anni di mtb consumavo rampichini come se non ci fosse un domani, con un po' di esperienza in più ho capito che è meglio essere più allenati per poter affrontare all'occorrenza quelle salite; certo, la benzina può finire, ma per come pedalo io se ho bisogno di mettere un 24-36 vuol dire che la pendenza è talmente tanta che faccio fatica tenere l'anteriore incollato al terreno e allora mi metto in piedi indurisco una marcia e provo ad affrontarla così, caricando un po' l'anteriore, e devo dire che in questo il passaggio alla 29" mi ha giovato.
Per questi motivi ti dico che se è uno strappo ok, ma una salita lunga pedalata di 24-36 non potrei farla, vuol dire che non sono allenato per fare quella salita.

Purtroppo i miei allenamenti non sono limitati tanto dalla mancanza di voglia ma dalla mancanza di tempo. Quando poi parti già stanco viene da se che oltre una certa quota non riesci a spingere. Riuscissi ad essere allenato abbastanza da fare come dici tu sarebbe sicuro meglio, ma quando arrivi morto e ti trovi dei muri davanti un rapporto più leggero non lo rifiuterei.
Anche io uso molto il rampichino, sarà perchè sono anche io un principiante per ora..

 

[Veleno30]

Infatti io ora ho il gabbia lunga, passando al nuovo xtr passerei alla gabbia media. In sostanza visto che prima o poi lo lascerò da qualche parte tanto per cambiarlo a 5€ in più prendo il nuovo modello, questo era il discorso!
Eh si il cambio ha già preso qualche bella strigliata ma devo dire che non si lamenta troppo, è un bravo lavoratore.. La modifica del 40 al posteriore mi è stata suggerita non è stata una mia idea, resta il fatto che pensandoci in talune situazioni può tornarmi utile

Il fatto è che gabbia lunga, corta, media non lo puoi mettere cosi a gusto, altrimenti avremmo tutti gabbia cortissima e gli altri resterebbero invenduti sugli scaffali, ma a seconda della differenza di denti tra pignone piccolo e grande ti serve un cambio con gabbia relativa, più cresce la differenza, più la gabbia si allunga: se usi un 11-36 ti serve la versione lunga, se 1+1 fa 2, un 11-40 avrà la gabbia ancora più lunga, di sicuro non più corta.
Poi comunque come ti hanno (correttamente) scritto altri lo sviluppo metrico di una 26'' con corona eventuale da 22 ed una 36 dietro è già sotto i limiti dell'utilizzabile, infatti l'11-36 sarebbe almeno sulla carta, più una cassetta nata per la 29'' con la doppia 10V che in genere contano su una corona piccola da 24.
Intendiamoci nulla ti vieta di viaggiare con un 22, anzi configurazione molto gettonata sull'AM, ma rispetto ad un cugino frontista con una 29'' fai lo stesso sviluppo con ingranata la 30! ( 29'' 24/36 sviluppo 1.53 - 26'' 22/30 sviluppo 1.52). I numeri sono questi, lo vedi che non esiste nessuna situazione dove serve una 40?

 

[MASTERDH]

Eh come anni sono ormai 6 anni ma non facevo tanti km come ora. Facevo sterrato meno tecnico anche perchè avevo bici da poche centinaia di euro e non mi sentivo sicuro a fare quello che provo a fare adesso. Direi all'incirca 7000-8000 km da quando ho iniziato, perchè?

No così, curiostà, ho visto che nel 2014 abbiamo fatto + o - gli stessi km (io 918km)!

 

[Sciuscia]

Io lo vorrei usare per gli strappetti più impegnativi no, di quelli che la maggior parte dicono, da qui scendiamo solo dopo perchè ci sono degli strappi non fattibili. In effetti provando a farlo ci sono 2 problemi principali, la bici si alza e tenerla giù è un dramma e mi servirebbe scalare ancora una marcia perchè così diventa non fattibile soprattutto dopo una lunga salita.

Se la bici si alza, con un ipotetico rapporto ulteriormente più agile si alzerà ancora di più .

E' brutto doverlo ammettere, lo so, ma in certi passaggi per andare avanti l'unica sono le gambe. Sono loro la marcia in pià di cui qui sotto:

Magari ci sono solo degli strappi rocciosi così ripidi che tutti quelli che sanno di cosa parlo vorrebbero una marcia in più.

 

[vediamosesireiscrive]

Il fatto è che gabbia lunga, corta, media non lo puoi mettere cosi a gusto, altrimenti avremmo tutti gabbia cortissima e gli altri resterebbero invenduti sugli scaffali, ma a seconda della differenza di denti tra pignone piccolo e grande ti serve un cambio con gabbia relativa, più cresce la differenza, più la gabbia si allunga: se usi un 11-36 ti serve la versione lunga, se 1+1 fa 2, un 11-40 avrà la gabbia ancora più lunga, di sicuro non più corta.
Poi comunque come ti hanno (correttamente) scritto altri lo sviluppo metrico di una 26'' con corona eventuale da 22 ed una 36 dietro è già sotto i limiti dell'utilizzabile, infatti l'11-36 sarebbe almeno sulla carta, più una cassetta nata per la 29'' con la doppia 10V che in genere contano su una corona piccola da 24.
Intendiamoci nulla ti vieta di viaggiare con un 22, anzi configurazione molto gettonata sull'AM, ma rispetto ad un cugino frontista con una 29'' fai lo stesso sviluppo con ingranata la 30! ( 29'' 24/36 sviluppo 1.53 - 26'' 22/30 sviluppo 1.52). I numeri sono questi, lo vedi che non esiste nessuna situazione dove serve una 40?

Ricordo che mi era stato detto che sarei potuto passare alla gabbia media senza problemi, ma forse non è così, io non me ne intendo. Non posso passare alla gabbia corta nemmeno tenendo il mio 11-36 allora?
Io all'anteriore ho una 24 ad esempio, al posto di ingrandire la corona dietro magari posso iniziare a passare alla 22...

 

[vediamosesireiscrive]

No così, curiostà, ho visto che nel 2014 abbiamo fatto + o - gli stessi km (io 918km)!

Eh si lo so, causa infortunio sono stato fermo un mese, mentre prima faceva freddo e non uscivo molto... Non so i tuoi ma i miei attuali km rispetto ai primi sono davvero molto tosti...insomma 50km di queste ultime uscite credo posso dire che equivalgano tranquillamente a 100 delle prime, molto più tranquille...

 

[MASTERDH]

Eh si lo so, causa infortunio sono stato fermo un mese, mentre prima faceva freddo e non uscivo molto... Non so i tuoi ma i miei attuali km rispetto ai primi sono davvero molto tosti...insomma 50km di queste ultime uscite credo posso dire che equivalgano tranquillamente a 100 delle prime, molto più tranquille...

Io per fortuna riesco ad uscire anche sotto ai 10gradi.
Al massimo, esco a 4-5 gradi, di più mi viene troppo freddo...
Per le uscite sotto la pioggia, se vedo che sta diluviando non esco, ma se esco con il tempo incerto, e si mette a piovigginare, no-problem.

Anche io negli ultimi 300-400km, sto spingendo molto molto di più, anche perché ultimamente stavo uscendo con gente-super-mega-giga-allenata, dato che stavamo tutti facendo lo stesso percorso per molti giorni in vista di una gara (Quindi io stavo passeggiando, loro si stavano allenando e provando il percorso per la gara) E quando mi invitano a fare il giro in gruppo insieme a loro, non mi rifiuto mica, anche se arrivo alla fine, dopo 5 giri di percorso XC valido al campionato Italiano InterSud, 25km e 850metri di dislivello, arrivo veramente stanco, stando dietro a gente con la 29'', la lefty, e l' XX1, con medie allucinanti...

 

[vediamosesireiscrive]

Io per fortuna riesco ad uscire anche sotto ai 10gradi.
Al massimo, esco a 4-5 gradi, di più mi viene troppo freddo...
Per le uscite sotto la pioggia, se vedo che sta diluviando non esco, ma se esco con il tempo incerto, e si mette a piovigginare, no-problem.

Anche io negli ultimi 300-400km, sto spingendo molto molto di più, anche perché ultimamente stavo uscendo con gente-super-mega-giga-allenata, dato che stavamo tutti facendo lo stesso percorso per molti giorni in vista di una gara (Quindi io stavo passeggiando, loro si stavano allenando e provando il percorso per la gara) E quando mi invitano a fare il giro in gruppo insieme a loro, non mi rifiuto mica, anche se arrivo alla fine, dopo 5 giri di percorso XC valido al campionato Italiano InterSud, 25km e 850metri di dislivello, arrivo veramente stanco, stando dietro a gente con la 29'', la lefty, e l' XX1, con medie allucinanti...

Eh io esco anche sotto zero purtroppo, altrimenti non uscirei di casa per troppi mesi. Ovvio non con -20, ma 3/4 gradi sotto zero sono abbastanza normali. Se inizia a pioviginare rientro il prima possibile perchè giro con i pantaloni lunghi e l'acqua che inzia a congelarsi sulle gambe non è una bella sensazione..

Il punto è che come fai a star dietro a gente così con la 5.3? O sei superman o loro sono mezzeseghe, una 5.3 la semini alla partenza cone chili di meno da portare in giro.

 

[Sciuscia]

Ricordo che mi era stato detto che sarei potuto passare alla gabbia corta senza problemi, ma forse non è così, io non me ne intendo. Non posso passare alla gabbia corta nemmeno tenendo il mio 11-36 allora?
Io all'anteriore ho una 24 ad esempio, al posto di ingrandire la corona dietro magari posso iniziare a passare alla 22...

Devi fare questo calcolo (non so cosa hai come corona esterna):

(36-11)+(CORONA GRANDE-24)

Quello che viene è la capacità della tua trasmissione.

Ora guardi il cambio che vorresti mettere, deve avere capacità uguale o superiore a questa, diversamente non cambierà/sforzerà/si romperà.

Le capacità delle varie gabbie sono diverse tra SRAM e Shimano.

In ultimo, molti riportano che sgarrare di uno o due punti di capacità non crea problemi, personalmente non ho mai provato.

 

[Sciuscia]

Devi fare questo calcolo (non cosa hai come corona esterna):

(36-11)+(CORONA GRANDE-24)

Quello che viene è la capacità della tua trasmissione.

Ora guardi il cambio che vorresti mettere, deve avere capacità uguale o superiore a questa, diversamente non cambierà/sforzerà/si romperà.

Le capacità delle varie gabbie sono diverse tra SRAM e Shimano.

In ultimo, molti riportano che sgarrare di uno o due punti di capacità non crea problemi, personalmente non ho mai provato.

Tie', ho trovato i valori per il 10v:

SRAM
Gabbia DH (50mm): 21T
Gabbia corta (55mm): 25T
Gabbia media: 39T (75mm X7-X9-X0) oppure 38T (80mm XX)
Gabbia lunga: 47T (99mm X7-X9-X0) oppure 40T (93 XX)

SHIMANO
Gabbia corta (SG): 26T
Gabbia media (GS): 35T
Gabbia lunga (SGS): 43T