Occhiali Oakley Falsi

matteo_84

Biker marathonensis
:smile: certo il merlo che dice al corvo che è nero
te non sai come son fatti sti occhiali ma continui a sostenere che sono pessimi
se non è un paraocchi questo !

in quale universo parallelo ci sono statistiche che QUESTI e dico questi perchè sia chiaro che si parla di questi occhiali oakley
dove sono ?
non hai statistiche e dovremmo basarci sulla probabilità ?

come nell'esempio della bambina, che ti sei fermato alla parola "orecchio", senza andare oltre (ovvero che i prodotti da 4 soldi molto spesso sono pessimi), io non mi fermo a QUESTI occhiali e voglio guardare "oltre il mio naso": che questi occhiali siano o meno di qualità, con assoluta certezza non ce lo può dire nessuno, nemmeno l'ignaro che li acquista (infatti ciò che hai detto prima è una sciocchezza), ma solo chi si prendere la briga di comprarli e capire/studiare come sono fatti.

fino a prova contraria il mondo della contraffazione porta a produzioni di pessime qualità. e per me il rischio non vale la candela.



bravo continua a generalizzare che ti ritieni nel giusto !
non hai la minima idea e conoscenza del settore ciclo in cina ma continui a svangare cacca. toh vieni qua e di la tua http://www.mybrandforum.it/public/index.php?sid=14a9f4a694f618f50c8907d94067944b

e due: mi dici dove avrei generalizzato RIGUARDO IL SETTORE CICLO CINA?!

io ho sempre parlato solo di occhiali e materiale contraffatto in genere (occhiali, vestiti, cosmetici, cibi). che i marocchini non vendano telai sulla spiaggia mi sembra ovvio. che la diffusione di materiale contraffatto sia all'ordine del giorno mi sembra una realtà.

mi dici quando mai ho parlato di SETTORE CICLO?

oppure il preferire comprare una bici in un negozio italiano (di cui so benissimo la provenienza della medesima: taiwan) è "svangare cacca" sul settore ciclo?

ti ho già "avvisato": non mettermi in bocca parole e pensieri che non sono miei! io del settore ciclo cina non ne ho mai parlato (solo accennato parlandone bene e non può essere altrimenti visto che la mia bici è made in taiwan).

ho anche scritto: non bisogna fare di tutt'erba un fascio; cosa significa secondo te questa cosa?!


i discorsi e le polemiche come queste finiscono in un binario morto se si continua a valutare negativamente un prodotto che non si conosce e non si ha mai avuto, generalizzando alla grande, perchè i prodotti cinesi fanno schifo faranno sicuramente schifo gli occhiali, questo è il tuo pensiero.


i discorsi finiscono in un binario morto quando la controparte non ha nulla di costruttivo da dire, se non fare battute, come le tue; o peggio ancora, travisare, come stai facendo tu. i tuoi discorsi per me stanno a zero. mia opinione ovviamente. liberissimo di pensare ciò che voi. ;-)

Ciao!
 

matteo_84

Biker marathonensis
ah ma non eri te che non generalizzavi ? :omertà:

allora lo vedi che ti piace travisare?!

ho detto che NON tutti i prodotti che provengono dalla cina siano schifezza: apple viene da lì, le mtb vengono da lì, i nostri telefonini vengono da lì, i nostri pc vengono da lì.

il materiale contraffatto (occhiali, vestiti, cosmetici, cibi e non le bici) che viene da lì, molto spesso è di pessima qualità, fatto con standard bassissimi e materiali pericolosi-nocivi.

leggiti sopra
sei una contraddizione continua

si certo, stando a quello che dici tu e mi metti in bocca tu, sono una contraddizione continua! :smile:

dai su...ho di meglio da fare! ti saluto! Ciao! o-o
 

matteo_84

Biker marathonensis
per me poteva anche finire qua
ed è la stessa cosa che penso io. :medita:

su questo non ci piove (e ho anche spiegato il perché), peccato che te non pensi "a tutto il resto", a delle realtà che sono all'ordine del giorno e che è inutile stare a ripetere. come inutile è domandarsi, per me, se un prodotto contraffatto sia di buona o cattiva qualità, quando di mezzo c'è la salute; ma magari io tengo molto alla mia ed estendo questo tipo di ragionamento un pò a tutto;
es. preferisco comprarmi un profumo di "marca" e usarlo con "parsimonia" (tranquillo non vado in giro che puzzo :smile:), piuttosto che uno contraffatto, che può contenere di tutto, e inondarmici; e qui generalizzo, perchè non posso fare da tester e provare i profumi di tutte le bancarelle, rischiando;
stessa cosa per gli oakley: non mi sento personalmente, ne consiglierei ad un mio amico, di comprare gli oakley falsi per testarli (anche perchè 40€ a paio alla fine me li prendo originali :smile:), quindi generalizzo; forse sbaglio? magari voglio andare solo sul "sicuro"...
ma non ho mai voluto generalizzare su altri settori, tipo il ciclo (o l'informatica), visto e considerato anche il bellissimo report che ha fatto mtb-forum sull'oriente e su come sono all'avanguardia.

ma mentre chi vuole produrre un telaio in carbonio no-brand lo fa magari perchè vuole fare un buon prodotto e rivenderlo a basso costo nel mondo, chi fa un paio di occhiali falsi oakley (o qualsiasi altra cosa tarocca) lo fa per "contraffazione": ovvero vendere un prodotto per quello che non è, molto spesso a discapito dei materiali e delle norme vigenti.

un altro esempio in tema MTB che posso farti è questo: un mio amico ha preso delle protezioni da 4 soldi su ebay, fuori da qualsiasi norma CE e dalla grazia di Dio. prodotto schifezza e si è sempre ritenuto più furbo di me (la sua argomentazione era che tutte le protezioni sono praticamente uguali, strato spugnoso + strato di plastica), che ho speso 100€ tra gomitiere e ginocchiere (lui "solo 25€"), quando io invece lo "criticavo" (non tanto lui, ma per il prodotto che mi sembrava scarso).
bene, alla prima caduta serie si è fatto 2 buchi sul gomito :smile:
ho le foto (mi piace lo splatter), ancora lo prendo in giro e lui ci ride su ahaha...5 punti di sutura in totale, gli si vedeva l'osso. il suo commento: "adesso capisco perchè costano 25€". In pratica gli elastici sono saltati, la gomitiera è scivolata e il resto è scontato.
io cado in continuazione, anzi rotolo, ma non mi sono fatto nulla fin'ora! :smile: mi gratto. :omertà:

purtroppo mentre è molto semplice e facile da accettare che un prodotto scadente, come le "protezioni" in questione, sia dannoso (il mio amico ci ha messo 5 punti per capirlo, ma anche per lui ora la cosa è "tangibile"), per le lenti degli occhiali non è così semplice, visto e considerato che un occhiale diciamo "non idoneo" potrebbe darti dei problemi "banali", come un semplice mal di testa, che uno può tranquillamente pensare sia dovuto ad altro. Ma anche di lesioni più gravi, ipotizziamo lesioni al fondo oculare, non è detto che ce ne accorgeremmo (di occhi ne abbiamo 2 e si vicariano a vicenda; piccoli difetti sono mascherati e solo con una visita si potrebbe saperlo).

quindi vuoi la convenienza di avere una linea "fica" a basso costo, vuoi che è difficile accettare il fatto che occhiali di scarsa qualità possano farci "male", ecco spiegato il perché dilagano certi "prodotti".

ne avrei anche un altro di aneddoto, che non c'entra nulla con la mtb, su delle cuffie tarocche della sennheiser prese dal ragazzo di mia sorella su ebay; tranquillo non è diventato sordo :smile:, ma dopo 2 giorni erano nel cestino inutilizzabili (il negoziante ebay le spacciava per originali, a nulla sono valsi i reclami tramite email e su ebay). le mie prese e pagate salate da mediaworld funzionano alla grande.

Per me possiamo chiudere il discorso. Come ho già detto ognuno è libero di fare e valutare la cosa come meglio crede.




Considerando la storia che ha il nostro paese o parti di esso nell' economia illegale del tarocco, sarebbe meglio anteporre un "spesso" o un "talvolta" a questa affermazione ;-)


hai ragionissima! noi dal (piccolo) canto nostro non siamo certo stinchi di santo.
diciamo che ora stanno un bel pezzo avanti a noi loro. :smile:

Ciao!!
 

Tc70

Entomobiker
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Picola ma carattarastica...
Bhe io mi sto guardando in giro per un nuovo paio di occhiali...e francamente aziendi italiane che ne fanno di belli e a prezzi abbordabili ce ne sono ed esteticamente non hanno nulla da invidiare a questi Oakley...






Questi ad esempio della Sportler costano dai 35 ai 50 e non mi sembrano per niente male...e da 50 ad andare ai 250 solo per un nome francamente mi sembra troppo,senza rischiare cantonate con i tarocchi...tutto deve essere funzionale,la vista è un bene prezioso...non possiamo rischiare di comprometterla con lenti contraffatte,un conto è un Rolex finto che con quello solo l'ora ci devi vedere,ma se poi quella non la vedi per colpa di vista danneggiata da occhiali di chicchessia tarocchi....:nunsacci:...poi ognuno fa come meglio crede...è solo un mio modesto parere...:celopiùg:
 
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Oniriko77

Biker augustus
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su questo non ci piove (e ho anche spiegato il perché), peccato che te non pensi "a tutto il resto", a delle realtà che sono all'ordine del giorno e che è inutile stare a ripetere.

No hai fatto tutt'altro e hai generalizzato, sostenendo il contrario. :medita:
tirando fuori statistiche ? probabilità ? che questi siano scarsi, scarsissimi, più scarsi degli occhiali da 10€
http://www.oakley-italystore.com/in...d=1463&zenid=5eb09a0f156b26a0b0aa48659e0aae1e

se vuoi possiamo continuare a parlare male di qualcosa che non si ha tra le mani.
 

matteo_84

Biker marathonensis
No hai fatto tutt'altro e hai generalizzato, sostenendo il contrario. :medita:
tirando fuori statistiche ? probabilità ? che questi siano scarsi, scarsissimi, più scarsi degli occhiali da 10€
http://www.oakley-italystore.com/in...d=1463&zenid=5eb09a0f156b26a0b0aa48659e0aae1e

se vuoi possiamo continuare a parlare male di qualcosa che non si ha tra le mani.

eh allora continua a sentire la tua campana che non è la mia.

no no basta...continua tu a parlare bene di un prodotto contraffatto che io ci rinuncio! :smile:


http://www.guidaconsumatore.com/consumo_consumatori/prodotti-cinesi-rischi-e-pericoli.html
qui troverai qualche numeretto...

ah ma no, scusa!!! questo link non parla di oakley falsi...aih aih è sbagliato generalizzare! :smile:

ma se riescono a fare anche i rubinetti dell'acqua tossici :smile:, immagino di che qualità superlativa siano questi oakley...

non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire ;-)

ciao!
 

Oniriko77

Biker augustus
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io ho parlato BENE ? di questi occhiali ? e dove ? :nunsacci:
ho detto che non avendoli non posso dare un giudizio

sei pure falso !

ma questo non te entra in testa, sarei io il sordo...

te non li hai ma ti senti libero di dare un giudizio negativo, rimanendo nel giusto, generalizzando con la bufala cinese, i cosmetici cinesi, i profumi... e poi sostieni che non si dovrebbe fare di tutta l'erba un fascio e che non generalizzi
ma cosa ti sei fumato ?

tho vte lo do io un link - macchina cinese prende fuoco
http://www.ultimogiro.com/incidente-cina-auto-elettrica-prende-fuoco/
è molto inerente, quindi gli occhiali oakley a 40e faran sicuramente schifo !

fuck the logic.
 

sembola

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La contraffazione non è giustificabile in alcun modo.

Ma neppure 300 euro per un paio di occhiali lo sono.
 
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matteo_84

Biker marathonensis
Ma neppure 300 euro per un paio di occhiali lo sono.

nel caso in questione però, gli occhiali si attestano su una cifra ben inferiore alle 300€.

un paio di Jawbone (per citare i più popolari forse) si trova tra i 140€ e i 200€.
e così anche tanti altri modelli, basta dare un occhiata al rivenditore oakley del mercatino di mtb-forum:
http://mercatino.mtb-forum.it/inserzioni.php?id=70325


inoltre, come si fa a dire che 300€ non siano giustificabili per un paio di occhiali? su quale basi?

secondo questa teoria, a discrezione propria, il prezzo di qualsiasi prodotto potrebbe non essere giustificabile. potrei fare tantissimi esempi riguardanti il mondo della mtb, e non solo.

ma comunque la cosa è molto semplice: costano troppo? basta non comprarli...esistono tante altre alternative. ;-)

Ciao!
 

sembola

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nel caso in questione però, gli occhiali si attestano su una cifra ben inferiore alle 300€.

un paio di Jawbone (per citare i più popolari forse) si trova tra i 140€ e i 200€.
e così anche tanti altri modelli, basta dare un occhiata al rivenditore oakley del mercatino di mtb-forum:
http://mercatino.mtb-forum.it/inserzioni.php?id=70325


inoltre, come si fa a dire che 300€ non siano giustificabili per un paio di occhiali? su quale basi?

secondo questa teoria, a discrezione propria, il prezzo di qualsiasi prodotto potrebbe non essere giustificabile. potrei fare tantissimi esempi riguardanti il mondo della mtb, e non solo.

ma comunque la cosa è molto semplice: costano troppo? basta non comprarli...esistono tante altre alternative. ;-)

Ciao!

La questione non è se sia o no "conveniente" comperarli, su questo ognuno fa le sue legittime valutazioni e decide in piena libertà. Così come non è se sia "giusto" che esistano i tarocchi, si tratta di un reato giustamente perseguito.

Quello che contesto è che prezzi di questo tipo non sono giustificabili con considerazioni di tipo tecnico, come quelle che si possono leggere in alcuni post, ma solo con argomenti di marketing, così come accade per i capi d'abbigliamento o gli accessori di moda, non a caso bersagli anch'essi della contraffazione.
 

matteo_84

Biker marathonensis
Quello che contesto è che prezzi di questo tipo non sono giustificabili con considerazioni di tipo tecnico, come quelle che si possono leggere in alcuni post, ma solo con argomenti di marketing, così come accade per i capi d'abbigliamento o gli accessori di moda, non a caso bersagli anch'essi della contraffazione.

il problema è che questo tipo di occhiali sono un accessorio "tecnico" e non un accessorio solo ed esclusivamente di moda.

già ti ho fatto notare come un occhiale oakley tecnico non costi 300€ (ma il 35-50% in meno di quello che sostenevi tu), se vai a vedere gli oakley "non tecnici", costano ancora meno: i frogskin, per esempio, vengono 75€...

quindi essendo questi occhiali un accessorio "tecnico" devono essere valutati per quello che danno in ambito "operativo-tecnico".

poi che siano anche esteticamente "belli e alla moda" è un altro discorso. e questo è il quid in più che devi pagare per avere: un occhiale tecnico, ben studiato, ma soprattutto bello esteticamente, visto che anche l'estetica ha il suo valore.

ma paragonare una borsa di borsa Yves Saint Laurent, e il suo tarocco, a questi occhiali, per me non ha senso.

come non si può paragonare un giacchetto della The North Face ad un giacchetto della Hogan.
 

sembola

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il problema è che questo tipo di occhiali sono un accessorio "tecnico" e non un accessorio solo ed esclusivamente di moda.
Se mettiamo la parola "tecnico" tra due paia di virgolette sono d'accordo... ci sono occhiali antinfortunistici che costano un paio di decine di euro che non hanno alcuna differenza dal punto di vista "tecnico" o di "sicurezza".

Ripeto, non sto dicendo che gli Oakley "costano troppo", questa è una valutazione troppo personale per poter essere generalizzata. Dico che dal punto di vista "tecnico", o se preferisci di "caratteristiche misurabili" il prezzo non è giustificabile, poichè non si possono invocare argomenti come la "salute degli occhi" che è garantita anche da oggetti da pochi euro.
 

matteo_84

Biker marathonensis
Se mettiamo la parola "tecnico" tra due paia di virgolette sono d'accordo... ci sono occhiali antinfortunistici che costano un paio di decine di euro che non hanno alcuna differenza dal punto di vista "tecnico" o di "sicurezza".

Ripeto, non sto dicendo che gli Oakley "costano troppo", questa è una valutazione troppo personale per poter essere generalizzata. Dico che dal punto di vista "tecnico", o se preferisci di "caratteristiche misurabili" il prezzo non è giustificabile, poichè non si possono invocare argomenti come la "salute degli occhi" che è garantita anche da oggetti da pochi euro.


ce li ho avuti...costano 9.90€ in una ferramenta. potrei scriverti una pagina intera sulle differenze: a cominciare che hanno una struttura unica di plastica, che essendo di plastica anche le lenti si possono rigare, che non hanno nasello e stecche gommate (almeno quelli che avevo preso io), che si appannano, che non puoi cambiare il colore delle lenti, etc etc...senza considerare che durano quanto "natale e santo stefano"...

ma come dici tu sono sicuramente certificati e sicuri: per chi va sui tetti a montare un'antenna vanno sicuramente bene e meglio degli oakley da 150€ (visto anche il risparmio), ma non credo valga il contrario, ovvero che siano "meglio" per andare in bike... :-)
come non credo che le scarpe anti-infortunistica siamo "migliori" per fare trekking di uno scarponcino "tecnico".

che gli oakley costino troppo o abbastanza è innegabile (parlo per le "tasche" delle persone, comprese le mie), però è anche vero che occhiali "alla moda" (parlo di prada, gucci, fendi), molto meno "tecnici" ed elaborati, dove, design a parte, l'unica cosa che hanno fatto è applicarci sopra un marchio, costano anche molto di più.

sul fatto della "salute" io non ho mai detto che un oakley è migliore di un occhiale che costa meno: quello che ho sempre sostenuto io è che, un prodotto tarocco, senza certificazione o con un marchio CE finto, di cui non sai i materiali usati, la provenienza, etc etc, possa essere anche "nocivo".

stai parlando con uno che si è preso un paio di occhiali Crivit ad una 15ina di euro per poi passare ad occhiali "tecnici" superiori quando ho trovato l'offerta.
non ho un paio di oakley, quindi nemmeno posso essere tacciato di fanboyismo! :-)
 

ymarti

Biker delirius tremens
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Santa Cruz Megatower - Trek Merlin 8
riporto la mia esperienza....che mi porta a non comprare falsi.

Lavoro nel farmaceutico, dove la contraffazione è una piaga! Vi porto qualche dato e qualche riferimento:

Over 30 million counterfeit medicines have been seized by customs at EU borders over the last five years
Counterfeiters do not discriminate between branded or generic medicines.
Counterfeit medicines market is lucrative only for counterfeiters and has a huge cost to European patients and society.
62% of medicines purchased online are fake or substandard
95.6% of online pharmacies researched are operating illegally.

€10 billion / year. Nunwood survey data November 2009. Online consumer survey, participants 14,000.
European Alliance for Access to Safe Medicines (EAASM) ESM publication June 2012

Pensate che l'investimento di un dollaro porta a guadagni di 5000 volte quel dollaro!!!!!!!!!!!

Perchè? Perchè non vengono fatti i controlli di qualità!

Penso che ciò valga per tutto o quasi. Questo mi porta a pensare che un paio di lenti contraffatte possa nuocere ai miei occhi. E compro quindi un prodotto che mi dia certe garanzie...a costo di pagarlo di più! E per me Oakley è da sempre sinonimo di garanzia e qualità. ma sul mercato esistono altre ottime ditte!

Spero di aver portato un contributo.
Ciao a tutti
 
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