Che forse "le pippe" potrebbero essere quelle di chi vuole un manettino in meno sul manubrio.
Questione di prospettive.
chiedi a mamma sram se è cosi gentile da venderti il modulo wifi
sarà grasso che cola se tra qualche anno riuscirai a trovare una batteria di ricambio, venduta a peso d'oro (+ di 50 euro, mica bruscolini, per pochi mah di capacità...)
si chiama obsolescenza programmata, lo abbiamo già visto con gli elettrodomestici, i telefoni ed i computer, per fortuna chi di dovere si sta muovendo per mettere un freno a questa follia, visto che stiamo riempendo mari e terre di rifiuti che si potrebbero non generare.
a parte che nn vedo il nesso Bettiol Vs manettino sul manubrio, ma se anche fosse ? andresti piu con i comandi cambio sulla canna del telaio bici come era un tempo? che fastidio ti danno ? eppure oggi i manetttini super ergonomici sono un "must"Che forse "le pippe" potrebbero essere quelle di chi vuole un manettino in meno sul manubrio.
Questione di prospettive.
sai anche che moduli sono montati?
no no ma non ne fai una questione ideologica , ma che dici.......allora o rifiuti il progresso o lo accetti con tute le sue deformazione e aberrazioni del caso... io la penso cosi, puoi essere contro il progresso, anche quando è unito alla sola estetica, e ci mancherebbe altro , pero non puoi prendere cio che ti piace e infuriarti sulle altre... dunque anche io non accetto che si faccia del progresso costoso solo per l'estetica ma se poi questa porta dietro altre mille novita e utilità e ben venga.... cioe è ovvio che possiamo star senza elettronico , ma potremmo stare bene benissimo snza carbonio senza forcelle progressive senza cambio. Sento la necessità dell'elettronico NO pero capisco che lo step dopo per una azienda dal analogico perfetto dal meccanismo perfetto e consolidato , possa essere oggi nel 2021 solo passare all'elettronico e dalli addirittura al Wireless....ma questo non lo dico io...lo dice il MERCATO di cui anche tu sei "schiavo" infatti stai scrivendo su un computer via wireless in internet...ciaoil fighettismo è l'anticamera del consumismo scriteriato, perchè bada più all'apparire che all'essere, ne abbiamo di esempi eclatanti nel mondo delle automobili:
1) scarichi finti (cosa te ne fai di uno scarico in plastica con verniciatura cromata? fa solo schifo....boh)
2) prese d'aria finte (idem come sopra)
3) pacchetti estetici sportivi (super costosi), con cerchi enormi e sospensioni durissime e poi motori del piffero con meno Nm di coppia di una e-bike
4) schermi sempre più grandi all'interno e poi al posteriore trovi ancora i freni a tamburo...
oppure nel mondo dei telefoni e dei computer:
1) per fare i telefoni 1-2 mm più corti, hanno tolto l'ingresso per il jack cuffie e bucato lo schermo per inserire le fotocameree la cosa bella è che hanno pure convinto i clienti che queste soluzioni sono migliori
2) notebook: per rispamirare qualche mm di spessore hanno tolto le porte, messo delle tastiere che si bloccano e provocato problemi di surriscaldamento (basta cercare le class action che ci sono state per capire di cosa parlo)
Un "computer via wireless in internet" (che poi ce ne sono milioni via ethernet...) è la stessa cosa di un giocattolo che costa parecchi stipendi. E senza "sentirne la necessità".no no ma non ne fai una questione ideologica , ma che dici.......allora o rifiuti il progresso o lo accetti con tute le sue deformazione e aberrazioni del caso... io la penso cosi, puoi essere contro il progresso, anche quando è unito alla sola estetica, e ci mancherebbe altro , pero non puoi prendere cio che ti piace e infuriarti sulle altre... dunque anche io non accetto che si faccia del progresso costoso solo per l'estetica ma se poi questa porta dietro altre mille novita e utilità e ben venga.... cioe è ovvio che possiamo star senza elettronico , ma potremmo stare bene benissimo snza carbonio senza forcelle progressive senza cambio. Sento la necessità dell'elettronico NO pero capisco che lo step dopo per una azienda dal analogico perfetto dal meccanismo perfetto e consolidato , possa essere oggi nel 2021 solo passare all'elettronico e dalli addirittura al Wireless....ma questo non lo dico io...lo dice il MERCATO di cui anche tu sei "schiavo" infatti stai scrivendo su un computer via wireless in internet...ciao
Ma tu sei un incendiario !!!! Ora che le acque si stavano calmando te ne esci con questa domanda ?!? Hai appena vinto altre 5 pagine di topic!Il deragliatore è forse l'elemento più esposto della mtb.
Sapere di aver 400/500 euro appesi sul telaio (sul forcellino) mi farebbe stare in pensiero, più di un'improvvisa scarica della batteria o problema software.
Per chi ha avuto modo di provarli, oggi cosa sarebbe meglio, un GX axs oppure un xtr meccanico a meno della metà del prezzo?
Io non so che tipo di esperienza hai tu per farla così semplice.tutta roba che esiste e viene prodotta da decenni in miliardi di unità.
La comunicazione criptata è roba da giocattoli come le macchinine gig nikko degli anni 80, ed è comunque una riga di comando nei dispositivi moderni.
[...]
noi no ma non ne fai una questione ideologica , ma che dici.......allora o rifiuti il progresso o lo accetti con tute le sue deformazione e aberrazioni del caso... io la penso cosi, puoi essere contro il progresso, anche quando è unito alla sola estetica, e ci mancherebbe altro , pero non puoi prendere cio che ti piace e infuriarti sulle altre... dunque anche io non accetto che si faccia del progresso costoso solo per l'estetica ma se poi questa porta dietro altre mille novita e utilità e ben venga.... cioe è ovvio che possiamo star senza elettronico , ma potremmo stare bene benissimo snza carbonio senza forcelle progressive senza cambio. Sento la necessità dell'elettronico NO pero capisco che lo step dopo per una azienda dal analogico perfetto dal meccanismo perfetto e consolidato , possa essere oggi nel 2021 solo passare all'elettronico e dalli addirittura al Wireless....ma questo non lo dico io...lo dice il MERCATO di cui anche tu sei "schiavo" infatti stai scrivendo su un computer via wireless in internet...ciao
Io non so che tipo di esperienza hai tu per farla così semplice.
Lavoro nell'ufficio tecnico di in un azienda manifatturiera che sviluppa, produce e commercializza i suoi prodotti in particolare mi occupo di ricerca e sviluppo di apparecchiature elettroniche (molto più sofisticate di un cambio da mtb).
Ti posso assicurare che un conto è quello che puoi fare nella tua cameretta con un arduino (lo conosco e l'ho usato in lungo e in largo sia ai tempi dell'università sia nel lavoro), un conto è INDUSTRIALIZZARE e inserire una produzione in larga scala di qualcosa mai fatto prima, che sia di semplice utilizzo per chiunque, robusto ed affidabile, che tra le altre cose, punto non toccato precedentemente, va TESTATO AMPIAMENTE, e non mi dire che lo mollano ai pro per fargli da tester...quando un prodotto finisce nulla bici di un pro è già stato ampiamente collaudato.
Il brevetto non rientra nell' R&D ma è un aspetto commerciale che poi se vuoi può essere gestito dall'ufficio tecnico se non c'è nessuno nell'azienda che se ne occupa esclusivamente.
Per me, che ho provato l'X01 AXS e non il GX AXS, tutta la vita l'xtr meccanico, ma anche solo l'xt e anche se costassero uguali. Per me (senza nessuna pretesa di validità generale per il resto del mondo) già solo avere un manettino dove non si ha la percezione dello "sforzo" necessario per la cambiata è un minus. Un po' come il focus by wire di molti obiettivi fotografici moderni a confronto con l'elicoide meccanico; però lì il giudizio è unanime: ce ne si fa una ragione perchè sul nuovo non c'è alternativa, ma sono tutti certi che l'elicoide era più piacevole ed affidabile del focus by wire. Ora si è arrivat al focus by wire che simula lo sforzo del meccanico... Sul cambio arriverà anche un manettino con sforzo che cambia in fuzione dello sporco della catena settabile con app??Il deragliatore è forse l'elemento più esposto della mtb.
Sapere di aver 400/500 euro appesi sul telaio (sul forcellino) mi farebbe stare in pensiero, più di un'improvvisa scarica della batteria o problema software.
Per chi ha avuto modo di provarli, oggi cosa sarebbe meglio, un GX axs oppure un xtr meccanico a meno della metà del prezzo?
si parla di un manettino bluetooth, con un motorino elettroattuato, niente di nuovo è solo marketing, perche il principio di funzionamento e identico ad un cambio normale, cambia solo il metodo di attuazione, che e attuato da un motorino elettrico tramite un segnale bluetooth
end of the story....
e sarà la volta buona che li faranno pagare meno di ora, anzi quanto i meccanici, anzi meno dei meccanici perchè secondo me il manettino costa pure meno con il wifi. forse.E probabilmente il brevetto serve solo ad evitare che la soluzione venga "copiata" dagli altri senza giusta remunerazione, ma tempo al tempo e troveranno anche loro una soluzione diversa per fare la stessa cosa e senza spendere un centesimo.
te capisci da solo...Un "computer via wireless in internet" (che poi ce ne sono milioni via ethernet...) è la stessa cosa di un giocattolo che costa parecchi stipendi. E senza "sentirne la necessità".
Ciao, ma proprio.
pero neghi l'evidenza, passare da un filo che struscia....ad un bottone che comanda in remoto...mi chiedi pure dove sta l'innovazione ???tu guadi solo il fine e non passi dal processo...tu guardi che uncambio va su e giu in entrambi i casi, ma non ti chiedi e non dai valore al secondo meccanismo che tutto questo lo fa senza nessuno collegamento fisico , questo è costoso ? io non lo so...io so solo che 3 solo le marche che hanno prodotti simili e pensa sram e la meno cara...e che nessuna startup abbia rotto il mercato con un prodotto cheap da 100€ che sicuramente farebbe successo.ma qui l'evoluzione tecnologica dove sta?
che vantaggi apporta il non avere un cavo? il fattore estetico? fai l'influenzer o il creatore di contenuti che ti serve il cambio senza cavo per fare nuove storie su instagram? oppure fai le gare che ti serve una cambiata iperprecisa anche sotto stress e sotto i Nm di coppia sprigionati dalle tue gambe nemmeno tu fossi Nino S. ?
Io mi sentirei un imbecille ad acquistare una cosa da 600euro, medio-gamma, quando un top di gamma costa molto meno, per non avere un filo e sapendo che ho acquistato un prodotto che ha la scadenza come il latte. E certe volte, quando ragiono razionalmente mi sento un imbecille quando penso che ho preso un rolex, che segna l'ora peggio di un casio da 20 euro, però istintivamente ci godo e la vita è anche questo, goduria irrazionale, ma non vado a dire che i 10k spesi sono giustificati razionalmente dal tasso tecnico degli automatismi perchè non è assolutamente cosi.
Io non spenderei mai 500 euro per una t-shirt di Gxxx, lo trovo irrazionale, ma se uno ci gode allora va bene cosi, che la acquisti senza remore, cosi come i francobolli o le figurine, la vita è fatta anche di sfizi ma non posso dire che spendere 1000 euro in francobolli rari sia razionale, ma è giusto spendere i propri sesterzi come meglio si crede e nel limite delle legalità.
Sicuramente fra qualche anno, tutte le componenti elettroniche saranno connesse tra di loro ed avranno un vero valore aggiunto, tale da decretare una chiara superiorità rispetto al meccanico, ma al giorno d'oggi lo vedo più come uno sfizio e più che una reale superiorità io ci vedo un'inferirà sotto diversi e troppi aspetti e con un prezzo pompato.
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