News Nuovi freni Hope Tech Four

marpa · 4/3/22

Io ho usato dei V4 per 2 stagioni e li ho ancora e tutta questa storia della potenza mi sembra esagerata , certo occorre imprimere più forza alla leva, sarà che ho le mani grandi e ho abbastanza forza ma mi sono sempre fermato senza problemi . inoltre si spurgano facilmente ed il punto di frenata e’ costante , prima di montarli ho avuto dei Saint , più potenti ma il punto di frenata non era mai lo stesso. Mi sembra che si faccia la stessa discussione contro gli SRAM per partito preso , forse i Guide hanno problemi ma i CODE RS che erano stati montati sulla mia MTB attuale e non mi hanno mai dato problemi , sostituisco l’olio una volta all’anno con un piu’ stabile DOT 4 e uso la bici da Marzo ad Ottobre

nicolabergamo · 5/3/22

francescoMTB1 ha scritto:
Ah bhe' , ma stai discutendo su di un forum pubblico dove tutti leggono ,
di essere illuminato lo hai chiesto tu stesso nel post 25 ,
in ultimo sarei curioso di capire cosa intendi per "potenza" nei freni .
Giusto tanto per parlarne, tutto qui.

ma come cosa intendo per potenza, pari pressione sulla leva, con stessa ( o quanto più simile ) tipologia di pastiglia, stessa dimensione disco, diversi freni esprimono diverse potenze, gli hope, come sicuramente non saprai, non sono fra i più potenti, anzi.

nicolabergamo · 5/3/22

marpa ha scritto:
Io ho usato dei V4 per 2 stagioni e li ho ancora e tutta questa storia della potenza mi sembra esagerata , certo occorre imprimere più forza alla leva, sarà che ho le mani grandi e ho abbastanza forza ma mi sono sempre fermato senza problemi . inoltre si spurgano facilmente ed il punto di frenata e’ costante , prima di montarli ho avuto dei Saint , più potenti ma il punto di frenata non era mai lo stesso. Mi sembra che si faccia la stessa discussione contro gli SRAM per partito preso , forse i Guide hanno problemi ma i CODE RS che erano stati montati sulla mia MTB attuale e non mi hanno mai dato problemi , sostituisco l’olio una volta all’anno con un piu’ stabile DOT 4 e uso la bici da Marzo ad Ottobre

"certo occorre imprimere più forza alla leva, sarà che ho le mani grandi e ho abbastanza forza ma mi sono sempre fermato senza problemi " se non ti fermi senza problemi con 500€ di freni c'è un grosso problema, "tutta quella storia della potenza" se fai giri pacifici all moutain va bene anche un freno del genere, ma dover applicare più forza sulla leva porta solo a stancare braccia e mani ben prima che con impianti migliori sotto ogni aspetto, dillo durante una giornata in park, in gara, o in uscite comunque impegnative " sta storia della potenza...occorre imprimere più forza" come fosse nulla... tantovale frenare con i piedi a sto punto, ti fermi ugualmente

francescoMTB1 · 5/3/22

nicolabergamo ha scritto:
ma come cosa intendo per potenza, pari pressione sulla leva, con stessa ( o quanto più simile ) tipologia di pastiglia, stessa dimensione disco, diversi freni esprimono diverse potenze, gli hope, come sicuramente non saprai, non sono fra i più potenti, anzi.

Ecco, me lo aspettavo , "fischi x fiaschi" , ...
La differenza:
Per richiedere "La loro potenza" , ogni freno ha bisogno di una maggior o minor forza nella mano (dita) del pilota sulla leva .
E non che i freni non frenano .
Ed ora, per chi stamane non l'ha fatta tutta , riandate e cercate di farla proprio tutta tutta ...

nicolabergamo · 5/3/22

francescoMTB1 ha scritto:
Ecco, me lo aspettavo , "fischi x fiaschi" , ...
La differenza:
Per richiedere "La loro potenza" , ogni freno ha bisogno di una maggior o minor forza nella mano (dita) del pilota sulla leva .
E non che i freni non frenano .
Ed ora, per chi stamane non l'ha fatta tutta , riandate e cercate di farla proprio tutta tutta ...

o non ci arrivi o non capisci, continua a premere forte per frenare con gli hope e buoni giri

francescoMTB1 · 5/3/22

nicolabergamo ha scritto:
o non ci arrivi o non capisci, continua a premere forte per frenare con gli hope e buoni giri

No no, a non capire sei tu, io non premo niente forte ,comprimo la leva in base alla potenza che mi occorre semmai.
Ma se ti propongo in alternativa di provare gli altri miei freni, i CODE RSC , qui trovi dei freni che inchiodando solo con la misera potenza di un mignolo , son sicuro che troverai altre rogne ...

AlfreDoss · 5/3/22

nicolabergamo ha scritto:
ma come cosa intendo per potenza, pari pressione sulla leva, con stessa ( o quanto più simile ) tipologia di pastiglia, stessa dimensione disco, diversi freni esprimono diverse potenze, gli hope, come sicuramente non saprai, non sono fra i più potenti, anzi.

nicolabergamo ha scritto:
"certo occorre imprimere più forza alla leva, sarà che ho le mani grandi e ho abbastanza forza ma mi sono sempre fermato senza problemi " se non ti fermi senza problemi con 500€ di freni c'è un grosso problema, "tutta quella storia della potenza" se fai giri pacifici all moutain va bene anche un freno del genere, ma dover applicare più forza sulla leva porta solo a stancare braccia e mani ben prima che con impianti migliori sotto ogni aspetto, dillo durante una giornata in park, in gara, o in uscite comunque impegnative " sta storia della potenza...occorre imprimere più forza" come fosse nulla... tantovale frenare con i piedi a sto punto, ti fermi ugualmente

nicolabergamo ha scritto:
o non ci arrivi o non capisci, continua a premere forte per frenare con gli hope e buoni giri

Lascia, stare, ho litigato per lo stesso identico motivo sul forum ebike qualche mese fa ed è una battaglia persa.
Per molti il fatto di avere un maggiore sforzo alla leva per avere la stessa frenata rispetto ad altri impianti, con conseguente affaticamento di mani e braccia, NON è sintomo di minore potenza ma sono gli altri impianti che hanno un attacco più immediato....
Se a pari sforzo alla leva hai una maggior forza frenante, come pure la stessa forza frenante con minore sforzo alla leva, un impianto è più potente rispetto ad un altro, è chiaro come il sole.

nicolabergamo · 5/3/22

AlfreDoss ha scritto:
Lascia, stare, ho litigato per lo stesso identico motivo sul forum ebike qualche mese fa ed è una battaglia persa.
Per molti il fatto di avere un maggiore sforzo alla leva per avere la stessa frenata rispetto ad altri impianti, con conseguente affaticamento di mani e braccia, NON è sintomo di minore potenza ma sono gli altri impianti che hanno un attacco più immediato....
Se a pari sforzo alla leva hai una maggior forza frenante, come pure la stessa forza frenante con minore sforzo alla leva, un impianto è più potente rispetto ad un altro, è chiaro come il sole.

ma appunto, non vedo cosa ci sia di difficile da capire, evidentemente ha bevuto il dot e si è bruciato il cervello non vedo altra spiegazione, arrivare addirittura a dire che son io che non capisco vuol dire essere anni luce dalla realtà.
Come dire che la panda con 70cv va come la porsche con 500 ma basta premere più forte il pedale, stronzate

AlfreDoss · 5/3/22

nicolabergamo ha scritto:
ma appunto, non vedo cosa ci sia di difficile da capire, evidentemente ha bevuto il dot e si è bruciato il cervello non vedo altra spiegazione, arrivare addirittura a dire che son io che non capisco vuol dire essere anni luce dalla realtà.
Come dire che la panda con 70cv va come la porsche con 500 ma basta premere più forte il pedale, stronzate

Addirittura mi hanno tirato fuori il paragone tra una Grande Punto ed una Ferrari Trofeo, sostenendo (giustamente presumo, visto, che non ho mai avuto la fortuna di provarne una) che sulla seconda nonostante l'impianto sia di gran lunga più potente il pedale è molto più duro da azionare.
E te credo, massa molto maggiore, ben altre velocità e SOPRATTUTTO ben diversa taratura del servofreno..
Come dire "ah i miei Sram Guide sono potenti tanto quanto i Magura MT7, basta soltanto usare tre dita anziché uno solo"

Nig · 5/3/22

Parlo per me e riporto le mie impressioni:
-non sono la persona che se spende molto per un articolo (vedi una coppia di freni Hope) quest'ultimo deve andare bene per forza perchè devo giustificare la spesa che ho fatto.Se un prodotto non mi piace non mi piace a prescindere dal prezzo.
-Ho le dita lunghe e regolo sempre la leva dei freni tutta estesa alla massima distanza dalla manopola.
-Utilizzo la terza falange del dito indice per frenare (molti non fanno così per problemi alla'avambraccio).
-Ho utilizzato tanti freni:Avid Juicy 7 e 5,Avid Elixir 3,Formula K18,Formula Cura 4,Sram Guide RSC,Sram Code R,Hope C2,Hope Moto,Hope Tech2 V2,Hope E4,Shimano XT 785 e 8000,Shimano Deore 4 pistoni e Saint
A parte sostituire le pastiglie e i dischi ai Guide e ai Code...gli unici freni con cui non ho avuto problemi alle mani (sia a inizio stagione che durante) sono stati Hope,poi di seguito Sram Code e Cura 4.
Utilizzando un solo dito a frenare con Hope mi basta veramente applicare poca forza,non sono un pro e vestito con protezioni arrivo sui 93-94Kg.
Con questo non voglio fare pubblicità a Hope ma per evidenziare che spesso e volentieri è molto soggettivo quello che proviamo e soprattutto una prova in campo di una discesa non equivale a tutta una giornata ammesso poi che i dischi e le pastiglie siano a posto,certi parametri possono influenzare la prova in maniera negativa (vedi le pastiglie mal rodate o consumate).

mattew85spectralex7 · 5/3/22

wally73 ha scritto:
gli hope sono sempre stati freni do pro... ottimi per chi frena poco e/o bene. per gli scarsoni come me ci vuole un impianto che ti immobilizzi alla prima problematica seria e che ti faccia fare tutta la discesa col ditino puntato..

Come a me anche a te serve una scorta di dischi posteriori? Non c'è verso nelle lunghe discese scassate le razze dei rotori diventano marroni, attendo l'introduzione degli autoventilati come le auto!!

francescoMTB1 · 5/3/22

nicolabergamo ha scritto:
ma appunto, non vedo cosa ci sia di difficile da capire, evidentemente ha bevuto il dot e si è bruciato il cervello non vedo altra spiegazione, arrivare addirittura a dire che son io che non capisco vuol dire essere anni luce dalla realtà.
Come dire che la panda con 70cv va come la porsche con 500 ma basta premere più forte il pedale, stronzate

Sentimi bene: qui , e' opportuno chiarire che: non stiamo e non dobbiamo litigare ,questo in primo luogo.
A me non si e' di certo bruciato il cervello , stante quella che sia una tua presupposizione pero' , e tantomeno si sta' affermando "stronzate" , sempre per il tuo orientamento di interpretazione.
Quindi ,cosi' come le tue affermazioni sono del tutto personali , allo stesso modo la scelta dei freni ,come per altre componenti, deve rispecchiare le particolarita' delle proprie esigenze personali senza imporla ideologicamente alla intera collettivita' .
Il mio intervento invece e' mirato a sminuire questa ipotesi che siano freni che non frenano .
Diamine, siamo maggiormente esplicativi e chiariamo che magari impegnano in uno sforzo maggiore alla leva per impegnare la frenata , Ma NO che NON Frenano !
Da qui a dire che questi freni non frenano ce ne vuole , in quanto le differenti caratteristiche progettuali li distinguono ciascuno per gli utilizzi che se ne fanno.
Poi , detto questo, interviene la preferenza personale ,e qui mi sta' pure bene.
Pace e Bene , Figliolo

nicolabergamo · 5/3/22

francescoMTB1 ha scritto:
Sentimi bene: qui , e' opportuno chiarire che: non stiamo e non dobbiamo litigare ,questo in primo luogo.
A me non si e' di certo bruciato il cervello , stante quella che sia una tua presupposizione pero' , e tantomeno si sta' affermando "stronzate" , sempre per il tuo orientamento di interpretazione.
Quindi ,cosi' come le tue affermazioni sono del tutto personali , allo stesso modo la scelta dei freni ,come per altre componenti, deve rispecchiare le particolarita' delle proprie esigenze personali senza imporla ideologicamente alla intera collettivita' .
Il mio intervento invece e' mirato a sminuire questa ipotesi che siano freni che non frenano .
Diamine, siamo maggiormente esplicativi e chiariamo che magari impegnano in uno sforzo maggiore alla leva per impegnare la frenata , Ma NO che NON Frenano !
Da qui a dire che questi freni non frenano ce ne vuole , in quanto le differenti caratteristiche progettuali li distinguono ciascuno per gli utilizzi che se ne fanno.
Poi , detto questo, interviene la preferenza personale ,e qui mi sta' pure bene.
Pace e Bene , Figliolo

Se, per fermarmi, devo appendermi alle leve, i freni non sono potenti.
Se, per fermarmi, mi basta sfiorare la leva, i freni sono potenti.
se con forza X un dato impianto esprime 10 sul disco e un altro 20 capirai da te che non sono opinioni o preferenze ma dati di fatto, la scelta di uno o dell'altro, quelle son preferenze.

fafnir · 5/3/22

francescoMTB1 ha scritto:
Ecco, me lo aspettavo , "fischi x fiaschi" , ...
La differenza:
Per richiedere "La loro potenza" , ogni freno ha bisogno di una maggior o minor forza nella mano (dita) del pilota sulla leva .
E non che i freni non frenano .
Ed ora, per chi stamane non l'ha fatta tutta , riandate e cercate di farla proprio tutta tutta ...

Stai scherzando spero! Se tiri come un assatanato frenano anche i vbrake, mi sa che sei tu a non sapere cosa è la potenza di un freno

AlfreDoss · 5/3/22

francescoMTB1 ha scritto:
Sentimi bene: qui , e' opportuno chiarire che: non stiamo e non dobbiamo litigare ,questo in primo luogo.
A me non si e' di certo bruciato il cervello , stante quella che sia una tua presupposizione pero' , e tantomeno si sta' affermando "stronzate" , sempre per il tuo orientamento di interpretazione.
Quindi ,cosi' come le tue affermazioni sono del tutto personali , allo stesso modo la scelta dei freni ,come per altre componenti, deve rispecchiare le particolarita' delle proprie esigenze personali senza imporla ideologicamente alla intera collettivita' .
Il mio intervento invece e' mirato a sminuire questa ipotesi che siano freni che non frenano .
Diamine, siamo maggiormente esplicativi e chiariamo che magari impegnano in uno sforzo maggiore alla leva per impegnare la frenata , Ma NO che NON Frenano !
Da qui a dire che questi freni non frenano ce ne vuole , in quanto le differenti caratteristiche progettuali li distinguono ciascuno per gli utilizzi che se ne fanno.
Poi , detto questo, interviene la preferenza personale ,e qui mi sta' pure bene.
Pace e Bene , Figliolo

Tutti i freni frenano, chi più chi meno, e gli Hope sono tra questi ultimi, lo dicono anche fior di recensioni sul web e quindi inutile fare mirror climbing
Se poi uno ci si trovi bene e sulla qualità costruttiva nulla da discutere, ma che non mi si venga a dire che frenino come un paio di Saint o Magura, senza andare a scomodare marchi più esotici.

Docste · 5/3/22

AlfreDoss ha scritto:
Lascia, stare, ho litigato per lo stesso identico motivo sul forum ebike qualche mese fa ed è una battaglia persa.
Per molti il fatto di avere un maggiore sforzo alla leva per avere la stessa frenata rispetto ad altri impianti, con conseguente affaticamento di mani e braccia, NON è sintomo di minore potenza ma sono gli altri impianti che hanno un attacco più immediato....
Se a pari sforzo alla leva hai una maggior forza frenante, come pure la stessa forza frenante con minore sforzo alla leva, un impianto è più potente rispetto ad un altro, è chiaro come il sole.

AlfreDoss ha scritto:
Addirittura mi hanno tirato fuori il paragone tra una Grande Punto ed una Ferrari Trofeo, sostenendo (giustamente presumo, visto, che non ho mai avuto la fortuna di provarne una) che sulla seconda nonostante l'impianto sia di gran lunga più potente il pedale è molto più duro da azionare.
E te credo, massa molto maggiore, ben altre velocità e SOPRATTUTTO ben diversa taratura del servofreno..
Come dire "ah i miei Sram Guide sono potenti tanto quanto i Magura MT7, basta soltanto usare tre dita anziché uno solo"

È evidente che ci sia gente che, oltre a non capire ciò che legge, non sa neppure usare i freni. Tranquillo, a tutto c'è rimedio... un disegnino e attendere che producano dischi da 300mm.

fafnir · 5/3/22

Docste ha scritto:
È evidente che ci sia gente che, oltre a non capire ciò che legge, non sa neppure usare i freni. Tranquillo, a tutto c'è rimedio... un disegnino e attendere che producano dischi da 300mm.

Fai il disegnino per buona parte del forum e per tutti i tester che hanno detto che gli Hope hanno poca potenza, ti conviene fare una convenzione con una tipografia.
E magari potresti andare tu a fare i test, visto che fanno provare bici a gente che non sa frenare!

AlfreDoss · 5/3/22

Docste ha scritto:
È evidente che ci sia gente che, oltre a non capire ciò che legge, non sa neppure usare i freni. Tranquillo, a tutto c'è rimedio... un disegnino e attendere che producano dischi da 300mm.

Ne abbiamo parlato di là e ripeto anche qui che non ho nulla da ridire sul fatto che ti ci trovi bene e che non soffri di fatica alle mani, ma non puoi affermare che abbiano la stessa potenza di altri impianti.
Se no il tuo disegnino lo puoi inviare tramite piccione viaggiatore anche alla redazione di Enduro-mtb.com, visto che loro in primis nei loro test hanno affermato che non hanno la stessa potenza di altri impianti.

AlfreDoss · 5/3/22

Che poi non capisco cosa ci sia da alterarsi o offendersi, si sta solo dicendo che ci sono in commercio impianti più potenti, tutto qui.

Docste · 5/3/22

fafnir ha scritto:
Fai il disegnino per buona parte del forum e per tutti i tester che hanno detto che gli Hope hanno poca potenza, ti conviene fare una convenzione con una tipografia.
E magari potresti andare tu a fare i test, visto che fanno provare bici a gente che non sa frenare!

AlfreDoss ha scritto:
Ne abbiamo parlato di là e ripeto anche qui che non ho nulla da ridire sul fatto che ti ci trovi bene e che non soffri di fatica alle mani, ma non puoi affermare che abbiano la stessa potenza di altri impianti.
Se no il tuo disegnino lo puoi inviare tramite piccione viaggiatore anche alla redazione di Enduro-mtb.com, visto che loro in primis nei loro test hanno affermato che non hanno la stessa potenza di altri impianti.

Ho giá spiegato ampiamente "di lá" il perchè sbagliate (per me) a continuare a parlare di potenza quando invece vi riferite ad altre caratteristiche (modulabilitá e risposta allo sforzo su tutte). Importanti anche queste, ma non direttamente collegate con la potenza frenante, ovvero il lavoro (energia dissipata) sul tempo, quindi nessun riferimento al carico di azionamento del sistema. Ma non ripeterò le stesse cose giá scritte. Se vi interessano, sapete dove trovarle. Però se @AlfreDoss interviene citandomi (senza farlo esplicitamente, coda di paglia?) con tono supponente e canzonatorio, mi permetto anch'io una battuta un po' acida..no?
In ogni caso, ho sempre usato i freni Hope con il solo indice su lunghe discese e con una bici pesante, mai avuto un problema di affaticamento mio e dell'impianto. Da quanto leggo, mi è proprio andata di lusso!!!

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