io freno decisamente di più col post che mi porto fino a centro curva mantenendo la velocità e a volte frenando di più mi aiuta anche a cambiare le traiettorie (senza sgommare). Il 3mm avrei voluto averlo sulla pista da dh del tamaro. Non penso che braking faccia minchiate quelle le lascia fare a sram.
News Nuovi freni Braking INCAS 2.0 con disco da 3mm di spessore
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
Per me sono senza nessun senso. Ho visto 1 sola volta il modello precedente montato sulla bici di un ragazzino, erano enormi e veramente brutti da vedere davano l'impressione di essere pesantissimi e sproporzionati e questi non mi sembrano molto meglio dalle foto.
Forse su ebike ci possono stare, ma per tutto il resto non ne trovo l'utilità, di freni potenti ce ne sono tanti (cura 2 o 4 , saint, hope, magura mt7.....) e montano tutti dischi da 2mm o meno che se di qualità non danno problemi nemmeno in dh quindi che senso ha un disco da 3mm? Senza contare quanto costano oltretutto!!
Forse su ebike ci possono stare, ma per tutto il resto non ne trovo l'utilità, di freni potenti ce ne sono tanti (cura 2 o 4 , saint, hope, magura mt7.....) e montano tutti dischi da 2mm o meno che se di qualità non danno problemi nemmeno in dh quindi che senso ha un disco da 3mm? Senza contare quanto costano oltretutto!!
Cosa significa ? Ti è stata data una risposta assolutamente corretta .. i pistoni si allontanano dello stretto necessario grazie al roll back delle tenute square ring che lavorano su una sede inclinata.. bah cosa significa?? che custodisci un segreto ?? una soluzione?? non è costruttivo si mette in dubbio ciò che ti è stato detto senza argomentare nulla ..
mi piacerebbe una dimostrazione analitica
su quanto la corsa di un pompante aumenti per un incremento di volume del sistema di 0,x mm e da compensare, visto che è la messa in pressione di un fluido incomprimibile la soluzione di continuità pompante-pistoncini
magari è così ma...
Ti basta fare il rapporto tra la superfice totale dei pistoncini e quella del diametro del pompante, calcoli il volume con 0.1mm di corsa a vuoto alla pinza e lo rapporti al pompante, e poi col rapporto alla leva.
Non escludo possa essere davvero un paio di mm alla leva.
Allora fai così.. che ti permette di caratterizzare e verificare sul tuo stesso impianto:
Allarghi le pasticche al massimo sulla tua pinza , misuri la distanza delle pasticche tutte arretrate, poi ci metti il disco in mezzo e dai delle pompate complete con la leva e magari vedi che per portare le pasticche a contatto impieghi 4 pompate .. la corsa corrisponde alla larghezza misurata meno lo spessore del disco. Il problema principale che si riscontra .. volendo aumentare la distanza pasticca disco non è tanto legato al ripristino del gioco meccanico .. ma dall'impianto idraulico... che per ragioni note , necessita di una corsa lunga alla leva (rispetto alla corsa dei pistoni) per esprimere una forza adeguata nella pinza ..
Allora, stiamo parlando della corsa a vuoto che fa la leva per portare le pastiglie dalla posizione di riposo fino al contatto con il disco. E' una situazione in cui le forze sono minime quindi possiamo fare le seguenti ipotesi:
- fluido perfettamente incomprimibile
- sistema infinitamente rigido
Per semplicità di calcolo inoltre trascuriamo la (minima) corsa iniziale che deve fare il pistone per escludere il serbatoietto e cominciare a spingere l'olio nell'impianto.
Purtroppo non sono riuscito a trovare tutti i dati necessari di uno stesso impianto quindi per i calcoli di seguito ho preso i dati un po' di qua e un po' di là, comunque penso sia sufficiente per avere una idea di massima dei valori in gioco dato che non credo ci siano grosse differenze tra un marchio e un altro. Comunque se c'è qualche San Tommaso qua che ancora non si fida basta che si prenda la briga di recuperare tutti i dati di uno stesso impianto e sarò ben felice di rifare i calcoli con precisione.
Divido i calcoli in due parti:
1) parte idraulica, ovvero la "leva" idraulica che si ha tra pistoncino del pompante e pistoncini della pinza
2) parte meccanica, ovvero la leva che si ha tra la leva del freno e il pistoncino del pompante
1) PARTE IDRAULICA
Qui valutiamo lo spostamento del pompante per un dato spostamento dei pistoncini della pinza. Pare ovvio che per valutazione si considera che il volume di olio spostato dal pompante è uguale al volume generato dallo spostamento dei pistoncini.
Dati di calcolo:
- diametro pompante: 9mm, come la pompa INCAS di questo articolo
- diametro pistoncini: 22mm, è il diametro dei Formula RX, i nuovi Cura 2 hanno pistoncini da 24mm come i vecchi The One (ho letto che gli INCAS lavorano con pressioni più elevate a pari forza alla leva quindi nel dubbio tengo un diametro minore per i conti)
- 2 pistoncini
- spostamento totale pistoncini 0,1mm (0,05mm per lato)
si ha quindi:
- area pompante: 63,6mm^2
- area singolo pistoncino: 380mm^2
- area totale pistoncini: 760mm^2
- volume generato (lasciato libero) dallo spostamento dei pistoncini: 76mm^3
- spostamento risultante del pompante: 1,2mm
2) PARTE MECCANICA
Qui valutiamo di quanto si muove la leva per ottenere un dato spostamento del pompante. E' una normale leva meccanica quindi calcolo il rapporto di leva come distanza perno-pompante/perno-punto contatto dito. Suppongo che sia lo spostamento del pompante sia quello del dito siano ortogonali alla linea che congiunge i rispettivi punti di contatto con il perno della leva.
Prendo le misure delle leve Magura che sono le uniche che ho in casa e posso misurare:
- Distanza perno-pompante: 15mm
- Distanza perno-dito: 75mm
- Rapporto di leva risultante: 5
Moltiplicando quindi lo spostamento del pompante per il rapporto di leva risultante si ha che per ottenere uno spostamento totale di 0,1mm dei pistoncini si deve tirare la leva di 6mm
Spero non serva dettagliare le formule usate per calcolare aree, volumi, spostamenti, ecc...
Questo è il calcolo analitico (quello descritto anche da @AlfreDoss ) , il metodo suggerito da @ugo più pratico mi pare comunque molto valido.
Il ragionamento non fa una grinza!!
Le forze applicate, le capacità frenanti e i bloccaggi ruota si evincono facilmente facendo un semplice test su una discesa ripida su bitume...
Estremamente corretto anche questo!
Il problema spesso, per chi deve ancora affinare la tecnica di frenata, è che, con il freno posteriore, si finisce ad un controllo prolungato talvolta continuo che stressa completamente l'impianto.
Più che la pelata semi costante, meglio tocchi on-off e talvolta, in alcuni tratti, dita sulle manopole che è meglio.
Chiaro il tutto non vale in caso di Vert riding!
Molto utile questa cosa.
Invece di imparare ad andare in bici gli diamo il freno noob proof.
Oh, mi avanza un disco del gixxer, spessore 4mm, da 320 di diametro. Lo volete montare all'anteriore su qualche ebike?
Invece di imparare ad andare in bici gli diamo il freno noob proof.
Oh, mi avanza un disco del gixxer, spessore 4mm, da 320 di diametro. Lo volete montare all'anteriore su qualche ebike?
dita-sulle-manopole?!?!?
ma quindi...devo essere capace a...guidare?!?!?
Tutto corretto, se non che credo il nostro mister "bah" intendesse 0.1mm di spostamento per ogni lato, non in totale
