norco range killer b

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ducams4r

Redazione
e cosa pensate di questa affermazione

"By far the biggest shift has been the widespread adoption of SRAM’s 1x drivetrains — the benefits of which need no further discussion. What’s rarely discussed, however, is how switching to a single chainring impacts suspension performance.
So while the other bikes benefit from swapping to a smaller 30t chainring, the Norco doesn’t as its already high level of chain growth and pedal kick-back are further increased."

La Range era nata per essere usata con la doppia 36/24, e con questa configurazione era piuttosto ottimizzata, ma il pedal kickback era leggermente superiore alla media, e l'antisquat già oltre il 100%, passando ad un gruppo monocorona, la maggior parte degli utilizzatori monterà una corona da 30t o 32t, la catena avrà una linea più bassa rispetto ai fulcri, peggiorando ulteriormente questi aspetti. Con una corona da 32t avremo un antisquat superiore al 140% e un PK di circa 22°.
 

giustino

Biker superis
20/9/12
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trento
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ho trovato una discussione fra utenti e ingegneri norco su pinkbike. Un utente chiede
I've owned a carbon Range since last September and have mostly been really impressed with it. You guys did a really good job creating a light, stiff, and responsive long travel trail bike. One nagging trait which is probably going to lead me to replace it is the low, forward horst link setup that gives the frame an incredible amount of anti-squat. Any stand up mashing extends the rear end kind of excessively. This is fine on gravel roads because it increases rear wheel traction. But this trait also drives the rear wheel into terrain irregularities and causes the bike to hang up, to the point where it almost stops in some cases since the wheel is fighting the terrain. I've owned a variety of horst link bikes over the last 15 years and know this was a design choice, not something necessarily inherent in the horst system. It's like a 2002 Giant NRS's little brother. Why was this done and are there any plans for future models to tone down the amount of downward wheel force/antisquat? Thanks for fielding the questions!

e l'ingegnere risponde

Great question and you are not alone with this astute observation. Why is the anti-squat high? It is a bi-product of a fairly rearward axlepath, which was designed intentionally to deal with square edge bumps very efficiently. This was an important goal for the Range (and Sight), to allow the bike to carry lots of speed through rough terrain. The compromise being high anti-squat. We prioritized bump absorption over stand up pedal mashing efficiency. It is possible to reduce the anti-squat but you can’t do this without reducing the rearwardness of the axlepath. This would reduce the square edge bump compliance. Is this something you would want in a future version of the Range?
 

sc-addict

Biker augustus
12/5/05
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e cosa pensate di questa affermazione

"By far the biggest shift has been the widespread adoption of SRAM’s 1x drivetrains — the benefits of which need no further discussion. What’s rarely discussed, however, is how switching to a single chainring impacts suspension performance.
So while the other bikes benefit from swapping to a smaller 30t chainring, the Norco doesn’t as its already high level of chain growth and pedal kick-back are further increased."

Ca..ata!!!!!
E' vero che e' ottimizzata per una corona da 32, ma con una 30 non si sente alcuna differenza (avute entrambe) e diversi amici usano con soddisfazione la 28.
Di tutto possono scrivere, in buona e in mala fede....tutto possiamo e dobbiamo leggere....tutto dobbiamo analizzare filtrando col buon senso e le nostre esperienze
 

sc-addict

Biker augustus
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La Range era nata per essere usata con la doppia 36/24, e con questa configurazione era piuttosto ottimizzata, ma il pedal kickback era leggermente superiore alla media, e l'antisquat già oltre il 100%, passando ad un gruppo monocorona, la maggior parte degli utilizzatori monterà una corona da 30t o 32t, la catena avrà una linea più bassa rispetto ai fulcri, peggiorando ulteriormente questi aspetti. Con una corona da 32t avremo un antisquat superiore al 140% e un PK di circa 22°.

L'infulcro principale e' perfettamente allineato con una corona da 30-32 denti e onestamente, la bci ad ammo tutto aperto non bobba per niente o quasi ne' con la 32 ne' con la 30.
Per fare un paragone, la tanto osannata transition bobba decisamente di piu'. Ora non fraintendermi, io ho la smuggler come 'muletto' e mi piace tantissimo, ma la range si pedala meglio e sale anche dove la smuggler non ce la fa
 

sc-addict

Biker augustus
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ammazza....posso chiederti di elencare il montaggio?

Dunque, ad oggi
Telaio carbon taglia media
Ammo cc dbinline
Starzo cc 40
Attacco renthal apex 40mm
Manubrio nukeproof carbonio 76 cm
Manopole esi fit, quelle sagomate
Freni formula t1 racing con dischi semiflottanti axim quaxar 180+160
Manettino xx1 con matchmaker
Reverb 125
Sella selle italia slr superflow
Guarnitura xx1 170 con relativo attacco e corona grabaruk ovale 30t direct mount
Pedali superstar ultramag (mi pare si chiamino cosi') con asse in titanio
Ruote superstar:
Davanti mozzo switch ultralight con cerchio ryde trace enduro canale da 30mm e raggi sapim ultrabutted
Dietro mozzo tesla evo con cerchio ryde trace trail canale 25 e raggi sapim ultrabutted
Davanti fat albert e dietro hans dampf 2,25 trailstar

Mi pare non ci sia altro
Con l'altra coppia di ruote spada tananai enx con magic mry davanti e hns dampf 2,35 dietro siano sui 12,5kg

Prossimo upgrade, visto il peso cosi' basso, sella brroks cambium c13 😋
 

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Biker augustus
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Dunque, ad oggi
Telaio carbon taglia media
Ammo cc dbinline
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Attacco renthal apex 40mm
Manubrio nukeproof carbonio 76 cm
Manopole esi fit, quelle sagomate
Freni formula t1 racing con dischi semiflottanti axim quaxar 180+160
Manettino xx1 con matchmaker
Reverb 125
Sella selle italia slr superflow
Guarnitura xx1 170 con relativo attacco e corona grabaruk ovale 30t direct mount
Pedali superstar ultramag (mi pare si chiamino cosi') con asse in titanio
Ruote superstar:
Davanti mozzo switch ultralight con cerchio ryde trace enduro canale da 30mm e raggi sapim ultrabutted
Dietro mozzo tesla evo con cerchio ryde trace trail canale 25 e raggi sapim ultrabutted
Davanti fat albert e dietro hans dampf 2,25 trailstar

Mi pare non ci sia altro
Con l'altra coppia di ruote spada tananai enx con magic mry davanti e hns dampf 2,35 dietro siano sui 12,5kg

Prossimo upgrade, visto il peso cosi' basso, sella brroks cambium c13 😋

Dmenticavo, lyric da 170mm
 

ducams4r

Redazione
Ok, ho letto tutto e vedo che tutti i report tecnici mi contraddicono....e' veramente una bici pessima.....domani la vendo.....ma cosa compro?

:smile::smile::smile:

Ho risposto a giustino guardando la comparazione con la Nomad 3 fatta da linkage. La bici è ottima, nel 2014 me la volevo comprare, ma era praticamemte introvabile:fantasm:

Metto i link delle analisi linkage:

http://linkagedesign.blogspot.it/2012/09/norco-range-275-2013.html

http://linkagedesign.blogspot.it/2014/04/santa-cruz-nomad-650b-2015.html

Saluti!:celopiùg:
 

sc-addict

Biker augustus
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Ho risposto a giustino guardando la comparazione con la Nomad 3 fatta da linkage. La bici è ottima, nel 2014 me la volevo comprare, ma era praticamemte introvabile:fantasm:

Metto i link delle analisi linkage:

http://linkagedesign.blogspot.it/2012/09/norco-range-275-2013.html

http://linkagedesign.blogspot.it/2014/04/santa-cruz-nomad-650b-2015.html

Saluti!:celopiùg:

Grazie, il secondo link mi mancava.
Io credo siano tutte ottime bici, tanto che ora come ora non saprei cosa comprare.
A me la range continua a piacere un casino, ogni volta che la uso.
Oltretutto norco si e' comportata benissimo nel sostituire un telaio che forse altri non avrebbero sostituito.
La capra anche mi piace molto, cosi' come la transition patrol carbon e la nomad 3, che pero' costano veramente tanto. Il patrol in alluminio, se non fosse che quando assaggi il carbonio poi schifi un po' l'alluminio.
Ora poi ci sono queste nuove 29-27+ come la nuova pivot che incasinano ancora di piu' le cose.
Le bici che mi piacciono meno sono quelle che per cercare di evitare compromessi usano accorgimenti che poi si rivelano inaffidabili, oltre a rendere il manubrio della bici come il ponte di comando di una astronave.
 

sc-addict

Biker augustus
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Ho risposto a giustino guardando la comparazione con la Nomad 3 fatta da linkage. La bici è ottima, nel 2014 me la volevo comprare, ma era praticamemte introvabile:fantasm:

Metto i link delle analisi linkage:

http://linkagedesign.blogspot.it/2012/09/norco-range-275-2013.html

http://linkagedesign.blogspot.it/2014/04/santa-cruz-nomad-650b-2015.html

Saluti!:celopiùg:

Stavo pensando.....anche la capra non esce bene da quel test di mbuk, dove risulta vincente la strive che utilizza quell'accrocchio che e' tanto affidabile che c'e' gia' una ditta che produce una staffa fissa per sostituirlo quando si rompe......non vi sembra un po' assurdo?
La range era la bici fenomeno di un paio di anni fa, la capra ha fatto il botto l'anno scorso.....mah
Io ho ereditato la passione per la bici, in quasi tutte le sue declinazioni (la bdc non riesco proprio a digerirla bene), tanto che poco piu' di due anni fa mi sono costruita da zero un telaio in canne di bamboo, che sulla brompton ho messo delle parti in titanio che sono andata a scovare in indonesia (mi pare), etc etc, pero' alla fine quello che importa e' che con la bici voglio farci qualcosa , possibilmente divertirmi e tra la prestazione da cronometro, in discesa e in salita, e l'agilita' preferisco quest'ultima.
Quindi in buona sostanza ......chissenefrega di tutti questi test, lasciamo che ci inorgogliscano se dicono che la nostra bici e' la migliore del mondo e che ci scivolino addosso se dicono che la,nostra bici e' adesso la peggiore di una comparativa.

A propos., avete visto la airdrop? https://dirtmountainbike.com/bike-reviews/trail-enduro-bikes/airdrop-edit-bike-test.html
 

ducams4r

Redazione
Stavo pensando.....anche la capra non esce bene da quel test di mbuk, dove risulta vincente la strive che utilizza quell'accrocchio che e' tanto affidabile che c'e' gia' una ditta che produce una staffa fissa per sostituirlo quando si rompe......non vi sembra un po' assurdo?
La range era la bici fenomeno di un paio di anni fa, la capra ha fatto il botto l'anno scorso.....mah
Io ho ereditato la passione per la bici, in quasi tutte le sue declinazioni (la bdc non riesco proprio a digerirla bene), tanto che poco piu' di due anni fa mi sono costruita da zero un telaio in canne di bamboo, che sulla brompton ho messo delle parti in titanio che sono andata a scovare in indonesia (mi pare), etc etc, pero' alla fine quello che importa e' che con la bici voglio farci qualcosa , possibilmente divertirmi e tra la prestazione da cronometro, in discesa e in salita, e l'agilita' preferisco quest'ultima.
Quindi in buona sostanza ......chissenefrega di tutti questi test, lasciamo che ci inorgogliscano se dicono che la nostra bici e' la migliore del mondo e che ci scivolino addosso se dicono che la,nostra bici e' adesso la peggiore di una comparativa.

A propos., avete visto la airdrop? https://dirtmountainbike.com/bike-reviews/trail-enduro-bikes/airdrop-edit-bike-test.html

Io non credo che la Range sia diventata la bici peggiore al mondo, ma è un progetto che ha ormai qualche anno, quando è stato presentato era rivoluzionario, Norco è stato uno dei primi a presentare un telaio totalmente pensato per le ruote da 27.5, quando altri produttori adattavano le vecchie 26 o 29 al nuovo formato. Ad oggi sofre maggiormente i nuovi concorrenti che arrivando dopo, riescono a sfruttare meglio le ultime soluzioni proposte dal mercato. Tutto qui.
Per quel che mi riguarda, pur non avendo mai avuto occasione di provarla, ritengo la Range un'ottima bike.:celopiùg:

I giornalisti sono come i bambini con un giocattolo nuovo, per 1 settimana non vedono altro...fino all'arrivo di un nuovo giocattolo...:cucù:

Questa airdrop sembra interessante geometricamente, anche il prezzo è buono, il linkage un po' meno :spetteguless:

http://linkagedesign.blogspot.it/2016/04/airdrop-edit-275-2016.html
 
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sc-addict

Biker augustus
12/5/05
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valle staffora
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Anche a me la range piace un sacco più la Guido e più mi piace, gli ho pure messo una serie sterzo eccentrica da 1,5 e va da 10, comunque ora mi come bike mi piace questa
http://canfieldbrothers.com/frames/balance

A Me piacciono tutte, ma proprio tutte :-)
Ora come ora sto pensando che pian pianino mi sto stufando delle criticita' del carbonio e mi monterei volentieri una patrol alu taglia small (alla faccia degli orizzontali lunghissimi), cosa che non e' detto che non faccia con calma piu' in la', specie se capitasse l'occasione di un telaio usato
 

mogne

Biker tremendus
17/8/10
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Pistoia
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A Me piacciono tutte, ma proprio tutte :-)
Ora come ora sto pensando che pian pianino mi sto stufando delle criticita' del carbonio e mi monterei volentieri una patrol alu taglia small (alla faccia degli orizzontali lunghissimi), cosa che non e' detto che non faccia con calma piu' in la', specie se capitasse l'occasione di un telaio usato

Davvero allora siamo in due, mi piacciono davvero tutte, comunque orizzontale lungo=rich (o come si scrive) più lungo su percorsi guidati da più sicurezza, sarà ma con le bici nervose ho chiuso...
 
Stato
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