Nomad....VII puntata

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sc-addict

Biker augustus
12/5/05
9.250
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valle staffora
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Beh... Dai.... Non dire che non ci hai ancora fatto alcun pensierino... ;-)

Si, ce lo sto facendo........
E' un casino: finalmente e' uscita la santa che quattro anni fa gli chiedevo di fare ( quanta modestia eh?), pero'
1- costa davvero tanto
2- la bici che ho adesso e' quella con cui mi sono trovata meglio da quando vado in bici, anche se in questo momento mi trovo a rincorrere il feeling dello scorso anno, xche' si e' rotto l'attacco foride e xche' avendo recuperato circa un cm e mezzo di altezza e una postura abbastanza diversa in bici, con il piede dritto, qualcuno dira' che e' stupido ma devo ritrovare il setup piu' soddisfacente
3- dato quanto detto qui sopra, sarebbe una idea affiancarla alla sight carbon, ma prendere due bici di questo livello sarebbe veramente troppo, anche se trovassi i soldi x strada
 

sc-addict

Biker augustus
12/5/05
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Si, ce lo sto facendo........
E' un casino: finalmente e' uscita la santa che quattro anni fa gli chiedevo di fare ( quanta modestia eh?), pero'
1- costa davvero tanto
2- la bici che ho adesso e' quella con cui mi sono trovata meglio da quando vado in bici, anche se in questo momento mi trovo a rincorrere il feeling dello scorso anno, xche' si e' rotto l'attacco foride e xche' avendo recuperato circa un cm e mezzo di altezza e una postura abbastanza diversa in bici, con il piede dritto, qualcuno dira' che e' stupido ma devo ritrovare il setup piu' soddisfacente
3- dato quanto detto qui sopra, sarebbe una idea affiancarla alla sight carbon, ma prendere due bici di questo livello sarebbe veramente troppo, anche se trovassi i soldi x strada

.......pero'..........mai dire mai
 

Sam Cooper

Biker grossissimus
Ma come!!! Veramente!?? Pensavo fosse rigidissima...la serie sterzo é montata bene si? Non é che quello che senti come "gioco" (fose intendevi flessione, se ha gioco é proprio montata male) é il pneumatico che si deforma?

Ogni forcella ha il suo grado di flessibilità... quella che avevo prima (Fox Float 32) era uno spaghetto scotto.... questa è molto meglio, ma non infallibile.

Non ho provato "tutte" le forcelle del mondo e tanto meno ne ho provate a doppia piastra o la tanto elogiata Lefty... ma posso dire che tutte quelle che ho avuto modo di provare hanno un gioco: alcune più, alcune meno e sicuramente l'escursione gioca a sfavore.

Sarei molto curioso di provare le nuove Fox 36 (quelle che devono ancora commercializzare) e la Lefty Supermax.

In ogni caso, se non si fosse capito, la Pike mi piace molto! ;-)
 

Sam Cooper

Biker grossissimus
Si, ce lo sto facendo........
E' un casino: finalmente e' uscita la santa che quattro anni fa gli chiedevo di fare ( quanta modestia eh?), pero'
1- costa davvero tanto
2- la bici che ho adesso e' quella con cui mi sono trovata meglio da quando vado in bici, anche se in questo momento mi trovo a rincorrere il feeling dello scorso anno, xche' si e' rotto l'attacco foride e xche' avendo recuperato circa un cm e mezzo di altezza e una postura abbastanza diversa in bici, con il piede dritto, qualcuno dira' che e' stupido ma devo ritrovare il setup piu' soddisfacente
3- dato quanto detto qui sopra, sarebbe una idea affiancarla alla sight carbon, ma prendere due bici di questo livello sarebbe veramente troppo, anche se trovassi i soldi x strada

.......pero'..........mai dire mai

Non vorrei rischiare di destare la tua scimmia..... ma se tu vendessi il "telaio verde", tutti i componenti (e che componenti) andrebbero benissimo per la nuova Nomad.... quindi si tratterebbe solo di corrispondere la differenza tra il valore del tuo telaio ed il costo del nuovo.... :spetteguless:
 

sc-addict

Biker augustus
12/5/05
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valle staffora
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Non vorrei rischiare di destare la tua scimmia..... ma se tu vendessi il "telaio verde", tutti i componenti (e che componenti) andrebbero benissimo per la nuova Nomad.... quindi si tratterebbe solo di corrispondere la differenza tra il valore del tuo telaio ed il costo del nuovo.... :spetteguless:

Lo so, ma leggi il punto 2 ;-)
E poi non e' vero: il reverb non va bene e ci vuole l'adattatore IS to PM
 

Sam Cooper

Biker grossissimus
devo uscire piu' volte, ieri è stato un assaggio e da quanto ha lavorato il vivid, lasciando un buon terzo di corsa non utilizzata, potrei ancora togliere pressione e quindi vedere come va' in salita, con le poche prove fatte ieri è rimasto sempre abbastanza stabile ed a me non ha dato fastidio, ma salgo senza alcuna fretta...

Molto interessante!
Devo dire che col Monarch mi sto trovando bene, e anche ieri non ho mai provato a bloccarlo.
Però mi rimane il dubbio che in condizioni di utilizzo più intense (drop, ecc) possa arrivare facilmente a fondo corsa (con il SAG che sto utilizzando).

si non ho mai utilizzato il 42, proprio perchè volevo vedere se era proprio indispensabile....
puo' non esserlo , ma per lunghi giri alpini potrebbe esserlo, magari con un 28 davanti o meglio allenati di me, ma ho come l'impressione che non sia proprio il campo d'azione preferito di questa bici

Ieri mi sono fatto, appunto, un "giro alpino" con rampe durissime su sterrato e rocce smosse.... probabilmente sarei sceso a spingere anche con un 28T, ma ho avuto la netta impressione che la corona da 30 sia un po' troppo per me, anche in condizioni fisiche ottimali.

Il problema, semmai, è che questa bici a velocità prossime allo zero rivela l'instabilità che un angolo sterzo di 65 gradi comporta.... e quindi mi chiedo se pedalare con un rapporto cortissimo non abbia come conseguenza quella di trovarsi più impacciati che altro.
A scanso di equivoci, però, basta aumentare un minimo la velocità (parlo di 1 o 2Kmh) per riuscire a governarla con estrema facilità (merito, forse, anche del manubrio molto largo).
Comunque, ieri, sul 28T ci ho meditato a lungo....
E nello stesso tempo sono giunto alla conclusione che il 2x10 è molto meglio dell'1x11: mi sono trovato in diversi casi ad affrontare salite improvvise con il rapporto sbagliato.... con il 2x10 era possibile passare alla corona piccola per avere un immediato "sconto" e poi fare qualche passaggio col deragliatore posteriore per arrivare subito al rapporto desiderato.
Con l'1x11 sei costretto a passare tutti i pignoni, col risultato che puoi trovarti a fare anche 9-10 passaggi sotto sforzo prima di arrivare al dunque.
In un percorso noto si può sicuramente lavorare d'anticipo, ma in un giro sconosciuto (o quasi), si prende ciò che viene.... e spesso vegetazione e curve fanno brutte sorprese....

in quanto al nomad 2 complessivamente mi son trovato molto bene , la posizione in sella mi è piu' comoda e meno stancante.....
pero' come ho scritto mi ricorda di piu' il 4x del nomad c1
è bassa ,340 mm ( il 4 x 320...) e' lunga e molto stabile nel veloce....
magari, visto che il mio nomad l'ho venduto ad un amico con cui esco abitualmente una volta ce le scambiamo e facciamo un paio di discese, ma solo per curiosita', che io non sono un tester valido.

In discesa sono rimasto molto colpito anch'io: perfino dove con la 29 schivavo gli ostacoli, con questa vado dritto! Passa sopra ogni cosa con la massima disinvoltura....e più vai forte e più ti fa sentire sicuro, ma senza affaticarti.
Non c'è stato alcun momento in cui mi sia sentito in pericolo o non a mio agio (anche se ammetto di essere abbastanza prudente di mio) e anche nei passaggi in cui prima scendevo (per prudenza), ora me la sento di affrontarli senza tante preoccupazioni.

P.S. L'idea di prendere un integrale è venuta anche a me.... ;-)

I primo Nomad con cui viene bene il manual, lo dicono tutti, e poi lo avete visto o no Gracia in Chile?!

Il manual di Gracia non fa testo.... quello riuscirebbe a fare un manual anche con un carro armato! :-)

Lo so, ma leggi il punto 2 ;-)
E poi non e' vero: il reverb non va bene e ci vuole l'adattatore IS to PM

Su Reverb e adattatori non ti rispondo nemmeno.... :-)
Sul punto 2, invece, bisogna ammettere che non è affatto garantito che un eventuale passaggio alla Nomad sia del tutto vantaggioso.... Ma tu sei sc-addict, mica norco-addict! ;-)
 

sc-addict

Biker augustus
12/5/05
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valle staffora
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Su Reverb e adattatori non ti rispondo nemmeno.... :-)
Sul punto 2, invece, bisogna ammettere che non è affatto garantito che un eventuale passaggio alla Nomad sia del tutto vantaggioso.... Ma tu sei sc-addict, mica norco-addict! ;-)

Sai com'e' , a volte un cambiamento avviene per caso, ma poi scopri che e' stato un cambiamento azzeccato e allora le certezze che ti hanno accompagnato per anni si sgretolano
 

Iacozzz

Biker ultra
17/6/10
647
-1
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Roma
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E' ancora cosi' carica davanti come il nomad2?
E' ancora cosi' scorbutica dietro sulle piccole asperita'?
E' facile alzare l'anteriore?

E' proprio vero che ognuno ha sensazioni diverse e diverso feeling con la bici!
A me pare che mangi tutto e nonostante la velocità ad entrare in curva e la capacità (davvero ottima) di girare stretto mi pare pure che sia bella stabile e non nervosa sul rotto! L'ho detta subito questa cosa appena ci ho messo il sedere sopra per una bella discesa come si deve (infatti qualcuno ha pure detto che era strano...). L'unica cosa con cui sono d'accordo è che davanti è carica, infatti ho messo mooolti spessorini sotto il manubrio per trovarmi bene, e sarà appunto per il manubrio tenuto bello alto ma la trovo anche facile da alzare all'anteriore, tipo per drop, veramente basta il pensiero! Il mondo è bello perchè è vario:-)

Ogni forcella ha il suo grado di flessibilità... quella che avevo prima (Fox Float 32) era uno spaghetto scotto.... questa è molto meglio, ma non infallibile.
Non ho provato "tutte" le forcelle del mondo e tanto meno ne ho provate a doppia piastra o la tanto elogiata Lefty... ma posso dire che tutte quelle che ho avuto modo di provare hanno un gioco: alcune più, alcune meno e sicuramente l'escursione gioca a sfavore.
Sarei molto curioso di provare le nuove Fox 36 (quelle che devono ancora commercializzare) e la Lefty Supermax.
In ogni caso, se non si fosse capito, la Pike mi piace molto! ;-)

Ma...io non è la prima bici che ho.
Comunque, con tutto il rispetto, non sto dicendo che scrivi cose non vere, assolutamente, solo mi pare strano: a meno che tu non sia un tester od una persona veramente esperta che sente ogni minimo cambiamento sul mezzo etc, che in manovre a velocità ridottissima riesci a mettere alla frusta, ed oltretutto ad accorgerti, della flessione di una forcella nata per l'enduro quindi per ambito gravity e considerata adesso tra le top proprio per l'enduro (possibile che per farla così leggera hanno lasciato da parte la rigidità?).
Cioè la rigidità si sente ad alta velocità in staccate/entrate in curva al limite dove si chiede tutto ed in più si chiede anche che la forca lavori. Oppure sei veramente sensibile a livelli altissimi e a questo punto ti faccio i complimenti... se flette a basse velocità in passaggi tipo nose press gradoni etc non ho parole. Non vorrei però fossero sensazioni dovute ad altro!
Io l'unica volta che ho sentito veramente un cambiamento di rigidità è stato quando sono passato da una Marzocchi 888 Rc3 ad una Fox 40 Fit rc2, ed in quel caso non è che sentivo la Marzocchi flettere, assolutamente!! Ciononostante era subito avvertibile, soprattutto sul rotto in curva ed in entrata di curva, e nella precisione a seguire la traiettoria, la rigidità della 40.
Io comunque ho la Fox da 36 e mi pare moooolto rigida!

Eh si il fatto del vantaggio nella velocità di cambio per una salita col 2x10 è utilissimo, pure io mi trovavo ad usarla sempre 'sta cosa...ora vediamo col monocorona
Ciao
 

Sam Cooper

Biker grossissimus
Ma...io non è la prima bici che ho.
Comunque, con tutto il rispetto, non sto dicendo che scrivi cose non vere, assolutamente, solo mi pare strano: a meno che tu non sia un tester od una persona veramente esperta che sente ogni minimo cambiamento sul mezzo etc, che in manovre a velocità ridottissima riesci a mettere alla frusta, ed oltretutto ad accorgerti, della flessione di una forcella nata per l'enduro quindi per ambito gravity e considerata adesso tra le top proprio per l'enduro (possibile che per farla così leggera hanno lasciato da parte la rigidità?).
Cioè la rigidità si sente ad alta velocità in staccate/entrate in curva al limite dove si chiede tutto ed in più si chiede anche che la forca lavori. Oppure sei veramente sensibile a livelli altissimi e a questo punto ti faccio i complimenti... se flette a basse velocità in passaggi tipo nose press gradoni etc non ho parole. Non vorrei però fossero sensazioni dovute ad altro!
Io l'unica volta che ho sentito veramente un cambiamento di rigidità è stato quando sono passato da una Marzocchi 888 Rc3 ad una Fox 40 Fit rc2, ed in quel caso non è che sentivo la Marzocchi flettere, assolutamente!! Ciononostante era subito avvertibile, soprattutto sul rotto in curva ed in entrata di curva, e nella precisione a seguire la traiettoria, la rigidità della 40.
Io comunque ho la Fox da 36 e mi pare moooolto rigida!

Vai tranquillo che non mi chiamo Greg Minar e non faccio il tester di professione! :-)

Qualche MTB l'ho avuta, qualcun'altra l'ho provata, ma mi limito pur sempre al campo del "soggettivo".

Sono sicuro che lo sterzo é fissato bene (fin lì ci arrivo) e che sicuramente le ruote hanno un po' di responsabilità (anche se non le tengo mai a pressioni basse), così come sono sicuro di non aver mai provato (seriamente, intendo) una Fox 36 o addirittura qualche forcella da 40mm per poter fare un confronto.

E sono anche sicuro di saper escludere la componente "affondamento", che interviene quando sei fermo in equilibrio e tenti di lavorare con il peso del corpo... A parte questo, posso dire che con altre forcelle, con minore escursione, ho avuto sensazioni di maggior rigidità. :nunsacci:
 

Ragassell

Biker ciceronis
6/4/08
1.551
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E' proprio vero che ognuno ha sensazioni diverse e diverso feeling con la bici!
A me pare che mangi tutto e nonostante la velocità ad entrare in curva e la capacità (davvero ottima) di girare stretto mi pare pure che sia bella stabile e non nervosa sul rotto! L'ho detta subito questa cosa appena ci ho messo il sedere sopra per una bella discesa come si deve (infatti qualcuno ha pure detto che era strano...). L'unica cosa con cui sono d'accordo è che davanti è carica, infatti ho messo mooolti spessorini sotto il manubrio per trovarmi bene, e sarà appunto per il manubrio tenuto bello alto ma la trovo anche facile da alzare all'anteriore, tipo per drop, veramente basta il pensiero! Il mondo è bello perchè è vario.
Non mi ricordo se hai il Nomad2 in alluminio o in carbonio, io le ho avute tutte e due, devo dirti comunque che tante volte chi scrive qui le sue impressioni lo fa paragonando le diverse "annate" di nomad, e non in senso assoluto, ad esempio quando è uscito il modello alu col vpp2, a parte il discorso estetico, che era quasi sparita la gobba, molti hanno notato che la bici saliva meglio, ma era meno stabile, meno schiacciassi in discesa, poi è uscita la carbon che subito, principalmente sul lento dà l'impressione di avere un posteriore estremamente nervoso, scorbutico, ma se la lasci correre più aumenti la velocità e più si divora tutto quello che trova, poi dipende anche molto dal tipo di ammortizzatore e dal suo settaggio, o tuning.
 

Iacozzz

Biker ultra
17/6/10
647
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Vai tranquillo che non mi chiamo Greg Minar e non faccio il tester di professione! :-)
Qualche MTB l'ho avuta, qualcun'altra l'ho provata, ma mi limito pur sempre al campo del "soggettivo".
Sono sicuro che lo sterzo é fissato bene (fin lì ci arrivo) e che sicuramente le ruote hanno un po' di responsabilità (anche se non le tengo mai a pressioni basse), così come sono sicuro di non aver mai provato (seriamente, intendo) una Fox 36 o addirittura qualche forcella da 40mm per poter fare un confronto.
E sono anche sicuro di saper escludere la componente "affondamento", che interviene quando sei fermo in equilibrio e tenti di lavorare con il peso del corpo... A parte questo, posso dire che con altre forcelle, con minore escursione, ho avuto sensazioni di maggior rigidità. :nunsacci:
Ma pensa, interessante questa cosa. Andando sempre più verso la discesa è vero che aumentano le escursioni, però rispetto a le forcelle più orientate al trail etc aumentano anche diametro steli (magari anche la distanza tra gli stessi) ed in generale il materiale per rendere la forcella più rigida, proprio perchè in discesa è richiesta una maggiore rigidità, quì quindi hanno deciso che è più proficuo puntare sulla estrema leggerezza e sacrificare un po' di rigidità evidentemente. Il perno da 15 dicono che non sia meno rigido di quello da 20........qualche anno fa i perni erano degli stessi materiali ma la pensavano tutti diversamente, forse per vendere più forcelle....boh

Io ho la carbon, forse mi pare che mangia tutto per merito del dhx!
 
Stato
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