Nomad-eeee... PARTE3
- Creatore Discussione Domingosh
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RAgazzi... è n po che non vi leggo su questo 3d!!!!
:)))
avrei da porvi una domanda.... un dubbio mi assale...
iniziando a fare discese piu "tostarelle" con la Verdona.... quasi FR.... mi è tornata alla ribalta una sensazione che avevo gia avuto in passato, ma che in giri puramente AM non mi comprometteva tanto la guida...
... mi pare di avere uno stem UN PELO troppo lungo!
Sono alto 1.74, la bici è una M.... lo stem che monto (Truvativ AKA) è da 70, angolo 5°.
Quando siedo in sella le braccia non sono completamente distese, ma poco ci manca.
Cosi quando devo fare del fuori sella e scendere molto col sedere... stendo le braccia e devo star attento a non perdere il controllo dell'anteriore.
Voi che lunghezza montate o montereste???
uno stem un po piu corto non mi agevolerebbe in discesa???
:)))
avrei da porvi una domanda.... un dubbio mi assale...
iniziando a fare discese piu "tostarelle" con la Verdona.... quasi FR.... mi è tornata alla ribalta una sensazione che avevo gia avuto in passato, ma che in giri puramente AM non mi comprometteva tanto la guida...
... mi pare di avere uno stem UN PELO troppo lungo!
Sono alto 1.74, la bici è una M.... lo stem che monto (Truvativ AKA) è da 70, angolo 5°.
Quando siedo in sella le braccia non sono completamente distese, ma poco ci manca.
Cosi quando devo fare del fuori sella e scendere molto col sedere... stendo le braccia e devo star attento a non perdere il controllo dell'anteriore.
Voi che lunghezza montate o montereste???
uno stem un po piu corto non mi agevolerebbe in discesa???
La prima cosa che ho cambiato sulla mia nomad (L x 1.81) è stato proprio l'attacco, infatti ho sostituito quello di primo montaggio da 90 con uno da 70, sebbene l'interasse sia piuttosto lungo e l'impostazione ne subisca l'impostazione non ho voluto scendere ancora come misura per non penalizzare troppo la fase pedalatoria in salita, difatti già abbastanza frustrata da gomme da 2.35 e peso (15,5) consistente.
Vi/ti garantisco che quel video non rende niente... quando siamo andati a diano con i furgoni, persino la guida si é rifiutato di farlo... e proprio scarsa la guida non era...
effettivamente come spesso succede il video non rende,non voglio "farla fuori dal buco" 
ma quel passaggio non e' facile,quando ci arrivi sopra 'fa caldo' e c'e' gente che provandolo si e' fatta male: io stesso la prima volta l'ho fatto ma poi sono saltato fuori per una decina di metri nell' appoggio subito dopo,la seconda ho rotto due raggi e altre volte ho pizzicato (visto perche' si rompono telai cerchi e gomme? )...
diciamo anche che lo facevo gia' con il dhx air,ma con il coil sento un po' piu' di 'corposita' nell'assorbire gli urti piu' grandi e la cosa mi da' sicurezza.
ma quel passaggio non e' facile,quando ci arrivi sopra 'fa caldo' e c'e' gente che provandolo si e' fatta male: io stesso la prima volta l'ho fatto ma poi sono saltato fuori per una decina di metri nell' appoggio subito dopo,la seconda ho rotto due raggi e altre volte ho pizzicato (visto perche' si rompono telai cerchi e gomme? )...diciamo anche che lo facevo gia' con il dhx air,ma con il coil sento un po' piu' di 'corposita' nell'assorbire gli urti piu' grandi e la cosa mi da' sicurezza.
Anche io volevo fare una domanda simile ma al contrario.
Sono alto 176 nomad M e stem 70mm, se passo a 90mm c'e' un razionale?
Miglioro in salita?
Grazie a chi vorra' rispondere
Sono alto 176 nomad M e stem 70mm, se passo a 90mm c'e' un razionale?
Miglioro in salita?
Grazie a chi vorra' rispondere
da quello che racconti, parrebbe di si
problema opposto, rispetto a Tommi
Allungandoti con uno stem da 90, agevoleresti la fase di salita.
Non so cosa intendi per migliorare, ma dovresti essere più comodo, meno compatto e più tondo (un po' più "xc", per intenderci)
Indubbiamente, quando poniamo domande come quelle sopra, è facile dare delle risposte non del tutto corrette, o comunque, non corrette per il biker
Infatti, a mio avviso, occorrerebbe fare una anamnesi più curata e vedere anche come si sta sul mezzo
Ma, anche sommariamente, si possono avere risposte esaustive
Spero di essere stato d'aiuto.
Se qualcuno ha misure vicine a quelle dei colleghi ed esperienze simili, si faccia avanti
Ciao,
guardando sul sito Santa Cruz, nelle faq per la Nomad, ecco cosa si dice riguardo il deragliatore anteriore:
"The Nomad requires a 34.9mm top swing (low clamp) top pull front derailleur. Unfortunately due to some cable routing differences, SRAM front derailleurs will not work. Use any of the shimano models except Saint, and you will be fine. "
"Il Nomad richiede un deragliatore anteriore di 34,9 mm top swing (fascietta bassa) a tiraggio superiore. Purtroppo a causa di alcune differenze di passaggio del cavo, i deragliatori SRAM non funzionano. Utilizzate i modelli di shimano tranne Saint, e andrà bene."
Cosa ne dte, questo vale anche per i modelli 2011 tipo x0?
Rimanendo in tema, io ho un deragliatore XT e pur usando due corone, sia con il 32 che con il 22, la catena tocca sul deragliatore. La domanda è per chi usa la guarnitura XT sulla Nomad: quanti spessori (distanziali) usate sul movimento centrale? Cioè tra i cuscinetti e il telaio....
io lo preferisco coto, si guida meglio: 50, 60 mm al max.
Questione di gusti, ovviamente, ma non condivido un attacco lungo su una bici come il nomad, che non è una bici da salita che se la cava in discesa, ma una bici da discesa che se la cava bene in salita :O)
Puoi mettere anche uno spessorino da 1mm fra cuscinetti e guarnitura. Però è strano che tocchi, neanche scancherando un po' con le regolazioni del deragliatore ci salti fuori?!?!?
in effetti, la regolazione è un po' da fare di fino
Anche io ho questo problemino...alla fine, visto che sono un rozzo (basta che le ruote girino
), lascio che a toccare sia la parte esterna del deragliatore ovvero nell'incrocio 32x11...e amen!Cmq, convengo con te, "scancherando" (che vuol dire esattamente?
) l'xt, questi non tocca nè con il 32x11 nè con il 32x32(o 34)Guarda bene la linea catena--deragliatore
in effetti, la regolazione è un po' da fare di fino
Anche io ho questo problemino...alla fine, visto che sono un rozzo (basta che le ruote girino
Cmq, convengo con te, "scancherando" (che vuol dire esattamente?
Guarda bene la linea catena--deragliatore
Io ho XT e funziona, forse un pelino tocca con 32x11 in effetti, ma veramente poco...
Schancerare è un termine dialettale che indica il fare tanti tentativi affannosi cercando di portare a termine con successo qualcosa di complicato, in dialetto rende
Riassumendo un po' gli ultimi post:
- Attacco manubrio...io mi sono fatto negli anni l'idea che l'attacco manubrio "giusto" per pedalare su queste bici è 70mm, perchè non è nè troppo corto nè troppo lungo...50mm in certi frangenti (salite lunghe e ripide) potrebbe essere un po' affaticante in salita, e il vantaggio che se ne ottiene in discesa è secondo me minore di quanto non avvenga passando da 90 a 70, per dire.
Poi è chiaro su una bici bisogna aggiustarsi, quindi + o -10 sui 70mm potrebbero essere giusti.
Un 90 su un nomad non lo monterei...perchè su quete bici non si può avere un assetto disteso come su una bici da XC, questo è fuori di dubbio.
Oppure veramente allora vuol dire che si è sbagliata taglia...
- Deragliatore di Takk...purtroppo è molto difficile avere un setup che consenta di girare "puliti" sia su 32-11 che su 32-34...conviene fare una scelta. Spesso si riesce a ottenere la cosa dando un pochino di inclinazione al deragliatore rispetto alla posizione perfettamente parallela alla bici.
Provate a modificare anche l'altezza, perchè la larghezza della forcella del deragliatore varia in funzione della zona da cui passa la catena, quindi magari abbassando o alzando leggermente potrebbe migliorare la situazione.
Ultima cosa da tenere in considerazione...che il deragliatore si sposta rispetto alla ruota posteriore quando siete seduti sulla bici...quindi una regolazione perfetta "sul cavalletto" potrebbe portare a una lieve interferenza in condizioni di sag, o peggio, su salita ripida, quando la sospensione affonda ancora di più
- Attacco manubrio...io mi sono fatto negli anni l'idea che l'attacco manubrio "giusto" per pedalare su queste bici è 70mm, perchè non è nè troppo corto nè troppo lungo...50mm in certi frangenti (salite lunghe e ripide) potrebbe essere un po' affaticante in salita, e il vantaggio che se ne ottiene in discesa è secondo me minore di quanto non avvenga passando da 90 a 70, per dire.
Poi è chiaro su una bici bisogna aggiustarsi, quindi + o -10 sui 70mm potrebbero essere giusti.
Un 90 su un nomad non lo monterei...perchè su quete bici non si può avere un assetto disteso come su una bici da XC, questo è fuori di dubbio.
Oppure veramente allora vuol dire che si è sbagliata taglia...
- Deragliatore di Takk...purtroppo è molto difficile avere un setup che consenta di girare "puliti" sia su 32-11 che su 32-34...conviene fare una scelta. Spesso si riesce a ottenere la cosa dando un pochino di inclinazione al deragliatore rispetto alla posizione perfettamente parallela alla bici.
Provate a modificare anche l'altezza, perchè la larghezza della forcella del deragliatore varia in funzione della zona da cui passa la catena, quindi magari abbassando o alzando leggermente potrebbe migliorare la situazione.
Ultima cosa da tenere in considerazione...che il deragliatore si sposta rispetto alla ruota posteriore quando siete seduti sulla bici...quindi una regolazione perfetta "sul cavalletto" potrebbe portare a una lieve interferenza in condizioni di sag, o peggio, su salita ripida, quando la sospensione affonda ancora di più
Ciao,cattivik
per chi come me e' alto 177circa ,e chiaramente usa nomad M, si trova al limite di taglia, quindi forse con un attacco da 90 potrebbe bilanciare. Che ne pensi?
Anche se poi e' tutto da provare ma la teoria a volte e propedeutica alla pratica.
Grazie per la risposta.
per chi come me e' alto 177circa ,e chiaramente usa nomad M, si trova al limite di taglia, quindi forse con un attacco da 90 potrebbe bilanciare. Che ne pensi?
Anche se poi e' tutto da provare ma la teoria a volte e propedeutica alla pratica.
Grazie per la risposta.
per quanto mi riguarda sono appena passato ai 90 mm dai 70 mm (che ho usato per 2 anni) ho preso una piega low rise (atlas) e mi trovo molto meglio di prima, moooolto meno mal di schiena in salita e in discesa mi sento più stabile... come sempre, dipende sempre da come si trova bene un individuo... anzi, ti dirò di più ho tagliato la piega a 68 cm, tanto per dire che secondo me avere una piega tanto larga è sempre un'altra questione di gusto personale.
Secondo me è strano che ti venga il mal di schiena però, a me veniva perchè ero messo male in sella, pian piano ho cominciato ad aggiustare la sella, la pipa, l'altezza manubrio, altezza sella ecc e ora non mi viene a far male niente quando pedalo, neanche su giri di 4 o 5 ore...
infatti pensavo di passare da un 70mm ad un 60mm. Senza stravolgere....
In questa misura lo fa anche la stessa Truvativ, ed è anche economico rispetto ad altri.... e andrei a mettere lo stesso AKA che monto ora, solo in misura piu corta.
poi chiaramente è tutta teoria questa..... vorrei far una prova... senza svenarmi economicamente nel dubbio che nn vada....
.... certo il Thomson è bellissimo.... o anche lo Straitline rosso come ho il bash.... ma non so se fanno la misura da 60mm (io nn l'ho trovata)....
... poi cmq sono ben piu cari....
... e hanno angolo 0°.
Mentre con lo stesso AKA non andrei a modificare l'angolazione di 5°.... capendo meglio le differenze....
deragliatore:ho montato la race face deus 36/24 con solo un distanziale dalla parte delle corone,poi come dice Cattivik ho 'giocato' un po' con la posizione del deragliatore sia in altezza che in parallelo rispetto l'asse orizzontale della bici e ora non tocca ne' da un finecorsa (34) ne' dall'altro (11):l'unico difetto e' che se faccio un finecorsa di quelli veramente 'a pacco' del carro la parte sotto della gabbia mi va a toccare il batticatena ,comunque e' per me un buon compromesso.
attacco/ manubrio:personalmente preferisco attacco corto e manubrio largo,ho su attacco 50 rialzo 0° e manubrio 760mm e sono 1,81 taglia L comunque ovviamente ognuno ha le sue preferenze,quando mi capita di provare bici con 710mm (che si usava in dh fino a pochi anni fa...) mi sembra ormai un manubrietto da xc...bisogna anche tenere conto che si puo' anche montare un attacco corto come il mio senza per forza trovarsi troppo male in salita,si puo' abbassare tutto per compensare:ho tolto tutti gli spessori sotto cosi' ho abbassato il baricentro davanti e mi trovo bene anche sulle rampe o sulle salite lunghe (la mia salita 'tipo' e' 450/500m in un'ora circa,ma a volte si sale anche 2 ore).
non adatterei una taglia di telaio 'sbagliata' cercando di recuperare poi con l'attacco perche' si puo' anche avere la stessa distanza sella/manubrio con due taglie diverse,ma la guidabilita' di due bici con questa stessa distanza e attacchi diversi sara' molto diversa....il feeling e la reattivita' di un attacco da 50 non sono gli stessi di un attacco da 70,anzi bastano 5mm per sentire la differenza:anche per questo preferisco avere magari 15mm in piu' di telaio (rispetto al mio 'ideale') e montare un attacco bello corto piuttosto che il contrario con un attacco piu' lungo
attacco/ manubrio:personalmente preferisco attacco corto e manubrio largo,ho su attacco 50 rialzo 0° e manubrio 760mm e sono 1,81 taglia L comunque ovviamente ognuno ha le sue preferenze,quando mi capita di provare bici con 710mm (che si usava in dh fino a pochi anni fa...) mi sembra ormai un manubrietto da xc...bisogna anche tenere conto che si puo' anche montare un attacco corto come il mio senza per forza trovarsi troppo male in salita,si puo' abbassare tutto per compensare:ho tolto tutti gli spessori sotto cosi' ho abbassato il baricentro davanti e mi trovo bene anche sulle rampe o sulle salite lunghe (la mia salita 'tipo' e' 450/500m in un'ora circa,ma a volte si sale anche 2 ore).
non adatterei una taglia di telaio 'sbagliata' cercando di recuperare poi con l'attacco perche' si puo' anche avere la stessa distanza sella/manubrio con due taglie diverse,ma la guidabilita' di due bici con questa stessa distanza e attacchi diversi sara' molto diversa....il feeling e la reattivita' di un attacco da 50 non sono gli stessi di un attacco da 70,anzi bastano 5mm per sentire la differenza:anche per questo preferisco avere magari 15mm in piu' di telaio (rispetto al mio 'ideale') e montare un attacco bello corto piuttosto che il contrario con un attacco piu' lungo
ciao Tommi,
io, che sono alto 1.70, un po' di tempo fa ho fatto il contrario sulla mia Nomad taglia m (che però è il modello precedente al tuo), passando dall'attacco da 60 (un holzfeller da 0°) all'aka da 70, e cambiando contemporaneamente la piega, da 35 mm di rise (sempre holzfeller) a 18 (stylo team), entrambe da 680 di larghezza. La scelta era dovuta al fatto che in discesa mi sentissi sempre un pochino indietro, soprattutto nel guidato stretto del "nostro" Conero; come più volte ammesso credo che sia un po' un mio difetto di impostazione, ma allungare di 10 mm l'attacco ed abbassare il manubrio mi ha fatto sentire da subito la bici più reattiva, pur a parità di angolo sterzo.
Inoltre non credo che nelle discese anche impegnative, come pure nei salti, per una bici come la Nomad sia indispensabile stare molto arretrati, è un mezzo piuttosto "centrato" di suo, come più volte ricordato anche in diversi test.
Bon, spero che l'esperienza possa servirti (anche se la lunghezza del triangolo principale delle nostre due bici credo sia un po' diversa), ovviamente la cosa migiore sarebbe sempre provare personalmente.
Ci si vede al monte
salut
p.s. ...poi magari tra un mese prendo il telaio nuovo e mi rimangio tutto!!!
- Stato