Nomad-eeee... PARTE3

[Otis]

Ho appena preso il Nomad e:
1) monta la classica 3x9: 22-32-44 e pacco pignoni 11-34. Ho smontato il padellone che tanto nn mi serve e ci ho messo un bash. Quando però vado con 32-11 la catena sfrega sul bash. Ho dimenticato qualcosa o è normale che faccia così? (foto 1)

2) sul QR posteriore, lato pacco pignoni, ho un particolare sotto il dado di fissaggio del QR stesso che francamente nn cosa serva e sopra c'è scritto Int P.A.T. (foto 2)

3) comando cambio posteriore posizionata a dx: è normale che la guaina NON faccia il giro del cannotto sterzo ma scenda lungo l'obliquo da dx? Stessa cosa per comando deragliatore posizionato a sx e guaina che scende sull'obliquo a sx. A mio avviso le guaine dovrebbero "abbracciare" il cannotto sterzo ma nn mi sembra possibile visto il posizionamento dei fissaggi (foto 3)

Grazie e Buon Anno!

Butto lì:
1) Bash di diametro troppo grande rispetto al 32?
2) Sembra un paracambio tipo quelli Specy: http://www.specialized.com/it/it/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=57623
3) Sul giro-guaine non so che dire, penso sia indifferente. L'importante è che abbiano un percorso pulito e lineare, senza pieghe forzate.

Buon anno a te.

Prodotti MTB scontati

 

[pierocoach]

ricordavo che se ne era parlato, ed ho fatto una ricerca trovando quel post

comunque davvero le SC avevano il forcellino con apribottiglie, anche se guardando meglio la foto quello sembra una protezione per il cambio

non so la carbon ma la alu ce l'ha sempre tuttora...e ne ho gia' approfittato diverse volte

 

[Mirco_83]

Dunque, un Nomad-C 2012 nuovo di listino fa sui 5.800€ con gruppo XT e penso che pesi sui 14Kg, dipendentemente dalle gomme che ci metti.

A mio avviso per limargli 1 Kg devi mettere un bel pò di robina tosta e top di gamma, piega manubrio in carbonio compresa, ruote leggere e così via, per cui dai 5.800 inizia a spendere di più... e nn poco!

DIMENTICATI il fatto che una bici da XC da 13 Kg sia pedalabile come una bici da Enduro da 13 Kg perchè COSI' NON E' per cui pensa a ciò che vuoi fare con la bici e scegli!

Io l'anno scorso passai dalla mia Epic S-Works in Alu da 11 Kg alla Stumpjumper Comp Carbon da 12Kg, "tanto" 1Kg in più cosa vuoi che sia, beh, all'inizio mi sono preso una bella meravigliata, la bici era totalmente diversa come pedalabilità, sia sul piano che in salita, ma la comodità della Stumpjumper e la sicurezza in discesa mi ha da li a poco ripagato della peggiore pedalabilità in salita e su piano (asfalto compreso...).

Dopo 1 anno di upgrade sulla Stumpjumper per orientarla sempre più alla discesa (reggi telescopico, forca più tosta, ruote migliori, gomme più toste e così via) l'altro giorno ho deciso di prendermi ANCHE un Nomad, in alluminio visto che NON volevo assolutamente privarmi della Stumpjumper, bici meravigliosa!

Beh, ieri ci sho girato per iniziare a provare i setup: mi sembra di essere tornato indietro di un anno al cambio Epic\Stumpjumper: la bici va su per i muri, ma devi spingere, le gomme ovviamente sono più toste (2,4 Vs 2,25 della Stumpy), le ruote più pese (CB Iodine Vs CB Cobalt della Stumpy), la bici è più pesante ed ha una ciclistica diversa...

PERO'... PERO'... PERO'... io nn tornerei MAI e poi MAI indietro su una Epic o peggio su una front, che mi frega?
Devo fare dei tempi? NO
Devo fare della gare? NO
Devo fare delle centinaia di Km ad uscita? NO

Mi devo divertire? SI, questa è l'unica risposta e, con una bici del genere, fidati, ti diverti!!!

Se porti su una Epic porterai su anche una AM\Enduro, ovvio che andrai molto più piano e farai meno Km con lo stesso dispendio di energia, ma ti troverai davanti un mondo che con la Epic nn puoi vedere se nn con grossissimi rischi o a piedi!
Farai dei sentieri che con la Epic nn puoi fare e comunque con questi mezzi hai una sicurezza in discesa che è disarmante rispetto ad una bici da XC, gommata grossa fin che vuoi.

Ripeto: una AM\Enduro NON sarà MAI pedalabile coma una XC, ma che ti frega?!

Prendi la bici in base alla tipologia di bici che ha la tua compagnia od in base alla tipologia di sentieri che preferisci fare!

Bye

Capisco perfettamente e ti ringrazio per la spiegazione...
La compagnia con cui giro ora sono tutti frontisti convintissimi e per forza di cose non posso avere un mezzo troppo diverso. Credo che la scelta più giusta attualmente sia quella iniziale, la meta o la stereo.

 

[sc-addict]

Ho appena preso il Nomad e:
1) monta la classica 3x9: 22-32-44 e pacco pignoni 11-34. Ho smontato il padellone che tanto nn mi serve e ci ho messo un bash. Quando però vado con 32-11 la catena sfrega sul bash. Ho dimenticato qualcosa o è normale che faccia così? (foto 1)

2) sul QR posteriore, lato pacco pignoni, ho un particolare sotto il dado di fissaggio del QR stesso che francamente nn cosa serva e sopra c'è scritto Int P.A.T. (foto 2)

3) comando cambio posteriore posizionata a dx: è normale che la guaina NON faccia il giro del cannotto sterzo ma scenda lungo l'obliquo da dx? Stessa cosa per comando deragliatore posizionato a sx e guaina che scende sull'obliquo a sx. A mio avviso le guaine dovrebbero "abbracciare" il cannotto sterzo ma nn mi sembra possibile visto il posizionamento dei fissaggi (foto 3)

Grazie e Buon Anno!

1- è una guarnitura shimano? mi pare di sì: hai controllato che sia montata con lo spessore dalla paret giusta, cioè un solo spessore dalla parte delle corone?
2- mai visto
3- è corretto così

 

[samu_87]

non so la carbon ma la alu ce l'ha sempre tuttora...e ne ho gia' approfittato diverse volte

Purtroppo la carbon ne è sprovvista

 

[elias]

Al sole ............



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[Tcsh]

Capisco perfettamente e ti ringrazio per la spiegazione...
La compagnia con cui giro ora sono tutti frontisti convintissimi e per forza di cose non posso avere un mezzo troppo diverso. Credo che la scelta più giusta attualmente sia quella iniziale, la meta o la stereo.

è un vero peccato perchè a mio avviso vi perdete tanto, tantissimo di ciò che vi può offrire la mtb, però dipende anche dove abitate...

Te lo dice uno che ha fatto per anni XC e con la Stumpjumper, presa in controtendenza con il resto della compagnia, gli si è aperto un mondo che aveva sempre evitato in quanto considerava in un certo modo pericoloso.
Io credo di essermi evoluto in tal senso, per me alla fine XC significa "tirare come un matto dall'inizio alla fine" su stradine bianche o qualche semplice sentierino di montagna, il tutto si riduce solamente alla potenza che hai nelle gambe; AM significa PROVARE sentieri sconosciuti OVUNQUE e cercare di fare dei passaggi che considero difficili per le mie capacità e mentre per la salita nn vedo della tecnica se nn quella di avere la gamba, per la discesa è totalmente diverso ed il margine di crescita è veramente enorme, oltre che appunto, nn avere paura di affrontare uno od un altro sentiero in quanto via via il grado di preparazione verso la discesa aumenta.

In altre parole: salita = potenza, discesa = tecnica (sto parlando di giri tranquilli, nn di gare!!!)

1- è una guarnitura shimano? mi pare di sì: hai controllato che sia montata con lo spessore dalla paret giusta, cioè un solo spessore dalla parte delle corone?
2- mai visto
3- è corretto così

Si, è una XT. Spessori..?! Haemmm, nn so di cosa parli purtroppo!

Grazie

 

[tango]

è un vero peccato perchè a mio avviso vi perdete tanto, tantissimo di ciò che vi può offrire la mtb, però dipende anche dove abitate...

Te lo dice uno che ha fatto per anni XC e con la Stumpjumper, presa in controtendenza con il resto della compagnia, gli si è aperto un mondo che aveva sempre evitato in quanto considerava in un certo modo pericoloso.
Io credo di essermi evoluto in tal senso, per me alla fine XC significa "tirare come un matto dall'inizio alla fine" su stradine bianche o qualche semplice sentierino di montagna, il tutto si riduce solamente alla potenza che hai nelle gambe; AM significa PROVARE sentieri sconosciuti OVUNQUE e cercare di fare dei passaggi che considero difficili per le mie capacità e mentre per la salita nn vedo della tecnica se nn quella di avere la gamba, per la discesa è totalmente diverso ed il margine di crescita è veramente enorme, oltre che appunto, nn avere paura di affrontare uno od un altro sentiero in quanto via via il grado di preparazione verso la discesa aumenta.

In altre parole: salita = potenza, discesa = tecnica (sto parlando di giri tranquilli, nn di gare!!!)



Si, è una XT. Spessori..?! Haemmm, nn so di cosa parli purtroppo!

Grazie

dalla parte delle corone ci deve essere uno spessore di colore nero tra telaio e ghiera di chiusura movimento centrale

 

[sc-addict]

Si, è una XT. Spessori..?! Haemmm, nn so di cosa parli purtroppo!

Grazie

COntrolla, ci deve essere uno spessore nero di un paio di mm tra il cuscinetto esterno del movimento centrale e il telaio solo dal lato corone. Dall'altra parte invece il cuscinetto va in battuta sul telaio

 

[sc-addict]

dalla parte delle corone ci deve essere uno spessore di colore nero tra telaio e ghiera di chiusura movimento centrale

scusa, non avevo visto la tua risposta

 

[Tcsh]

COntrolla, ci deve essere uno spessore nero di un paio di mm tra il cuscinetto esterno del movimento centrale e il telaio solo dal lato corone. Dall'altra parte invece il cuscinetto va in battuta sul telaio

Sono andato a controllare, senza smontare il MC.

Dalla parte sx per me nn ci sono spessori mentre dalla parte dx ce n'è uno bello grosso...

Secondo voi è per questo che batte il bash?

Grazie

 

[sc-addict]

Sono andato a controllare, senza smontare il MC.

Dalla parte sx per me nn ci sono spessori mentre dalla parte dx ce n'è uno bello grosso...

Secondo voi è per questo che batte il bash?

Grazie

No, è giusto così.
Resta l'opzione di Otis, che il bash sia troppo grande: magari non è per un 32-36, ma per una corona da dh , più grande

 

[Tcsh]

No, è giusto così.
Resta l'opzione di Otis, che il bash sia troppo grande: magari non è per un 32-36, ma per una corona da dh , più grande

è questo qua....

Ciao e grazie!

 

[zipo1967]

FINALMENTE !!!!!!!!!! l'ho provata , oggi breve giro con semplici salite e discese a Montevecchia, ma che dire..... Semplicemente Fantastica! Per quello che ho potuto notare bici divertentissima, rapida nello stretto grandiosa in discesa e ottima in salita (forse merito dei suoi 13,5 kg).... e la cosa piu' incredibile e' che la Nomad e' un progetto del 2005/2006 ed e' ancora il riferimento per le bici da enduro....in Santacruz ci avevano visto mooolto lungo!!!!!!!

 

[Tcsh]

FINALMENTE !!!!!!!!!! l'ho provata , oggi breve giro con semplici salite e discese a Montevecchia, ma che dire..... Semplicemente Fantastica! Per quello che ho potuto notare bici divertentissima, rapida nello stretto grandiosa in discesa e ottima in salita (forse merito dei suoi 13,5 kg).... e la cosa piu' incredibile e' che la Nomad e' un progetto del 2005/2006 ed e' ancora il riferimento per le bici da enduro....in Santacruz ci avevano visto mooolto lungo!!!!!!!

Ora mi sa che mi salterete tutti addosso (preferirei delle femmine grazie... ): gran ferro, pedalabilissima, bellissima, stabilissima, eccezzionalissima, ma:

in discesa:
nello stretto a me sembra una corriera rispetto alla Stumpjumper FSR (prendo questa come esempio in quanto ce l'ho): io ho un manubrio RF da 780 sul Nomad e nelle curve iperstrette o sono fuori sella e vado dritto perchè nn essendo Mr Fantastic le braccia nn mi si allungano o mi metto in sella rischiando il cappotto e curvo oppure devo imparare a fare le curve in nose press perchè altrimenti nn si fanno. Rispetto alla FSR pecca tantissimo in agilità! Anche nei cambi di direzione è notevolmente più lenta rispondendo con tempi più lunghi.

in salita:
io penso che se provi una bici da trail\am dello stesso peso la pedalabilità in salita la troverai enormemente migliore del Nomad, poi il tuo ha VPP2, è leggera e sicuramente si pedala meglio del mio, ma c'è una bella differenza...

Rimane il discorso indiscusso del divertimento a livello complessivo, se io con la FSR devo cercare una traiettoria adeguata in discesa per nn ammazzarmi, col Nomad posso chiudere gli occhi ed andare giù dritto che è una roba fantastica (anche se per ora la Talas mi sembra un bacchetto... proverò altri setup).

Cmq bellissima bici!

Bye

 

[crips]

In altre parole: salita = potenza, discesa = tecnica (sto parlando di giri tranquilli, nn di gare!!!)

Sono parzialmente daccordo, trovo sia necessaria una buona tecnica anche in salita sui tratti più impegnativi (intendo con rocce, radici, scalini ecc.), se non ne hai su certi percorsi devi solo scendere a spingere (come in discesa). Ovvio che non sono all'ordine del giorno, almeno sui miei giri, ma personalmente provo quasi la stessa soddisfazione a fare un pezzo tecnico sia in salita che in discesa ed in ogni caso la full aiuta, eccome, anche lì rispetto ad una front.

@ Mirco 83: da come descrivi anche la tua compagnia va bene secondo me iniziare iniziare con una full più "tranquilla", se mi permettete il termine, ma attento che l'appetito vien mangiando

 

[sc-addict]

Ora mi sa che mi salterete tutti addosso (preferirei delle femmine grazie... ): gran ferro, pedalabilissima, bellissima, stabilissima, eccezzionalissima, ma:

in discesa:
nello stretto a me sembra una corriera rispetto alla Stumpjumper FSR (prendo questa come esempio in quanto ce l'ho): io ho un manubrio RF da 780 sul Nomad e nelle curve iperstrette o sono fuori sella e vado dritto perchè nn essendo Mr Fantastic le braccia nn mi si allungano o mi metto in sella rischiando il cappotto e curvo oppure devo imparare a fare le curve in nose press perchè altrimenti nn si fanno. Rispetto alla FSR pecca tantissimo in agilità! Anche nei cambi di direzione è notevolmente più lenta rispondendo con tempi più lunghi.

in salita:
io penso che se provi una bici da trail\am dello stesso peso la pedalabilità in salita la troverai enormemente migliore del Nomad, poi il tuo ha VPP2, è leggera e sicuramente si pedala meglio del mio, ma c'è una bella differenza...

Rimane il discorso indiscusso del divertimento a livello complessivo, se io con la FSR devo cercare una traiettoria adeguata in discesa per nn ammazzarmi, col Nomad posso chiudere gli occhi ed andare giù dritto che è una roba fantastica (anche se per ora la Talas mi sembra un bacchetto... proverò altri setup).

Cmq bellissima bici!

Bye

prova a mettere un manubrio da 78 cm sul tuo fsr e poi mi racconti se è ancora così maneggevole. Per conto mio io non vado oltre i 73-74 cm di larghezza. Se vuoi usarlo largo così, probabilmente devi accorciare l'attacco manubrio, se hai quelle sensazioni. A quel punto avrai una guida molto più diretta e reattiva.

La tua nomad è una prima serie, quindi si siede abbastanza in salita e ha bisogno di avere un setup abbastanza accorto per dare un po' più di soddisfazione in salita. A parere di molti, me compresa, va molto meglio con un ammo a molla, che essendo più lineare di quello ad aria, che soffre di un "buco" nella parte centrale della corsa, limita la "sella" nella risposta del nomad 1.

Riguardo il bash, nella pagina linkata bnon ci sono le caratteristiche. Da una delle foto che hai postato sembra di vedere che sia molto più grande della corona media. Prova a confrontarlo con le dimensioni della corona grande e vedere se è più grande anche di quella. Nel caso lo sia, ha ragione Otis: è quello il motivo per cui striscia :O)

 

[Tcsh]

prova a mettere un manubrio da 78 cm sul tuo fsr e poi mi racconti se è ancora così maneggevole. Per conto mio io non vado oltre i 73-74 cm di larghezza. Se vuoi usarlo largo così, probabilmente devi accorciare l'attacco manubrio, se hai quelle sensazioni. A quel punto avrai una guida molto più diretta e reattiva.

La tua nomad è una prima serie, quindi si siede abbastanza in salita e ha bisogno di avere un setup abbastanza accorto per dare un po' più di soddisfazione in salita. A parere di molti, me compresa, va molto meglio con un ammo a molla, che essendo più lineare di quello ad aria, che soffre di un "buco" nella parte centrale della corsa, limita la "sella" nella risposta del nomad 1.

Riguardo il bash, nella pagina linkata bnon ci sono le caratteristiche. Da una delle foto che hai postato sembra di vedere che sia molto più grande della corona media. Prova a confrontarlo con le dimensioni della corona grande e vedere se è più grande anche di quella. Nel caso lo sia, ha ragione Otis: è quello il motivo per cui striscia :O)

Si, beh... facendo un pò di paragoni, giusto per parlare:
sulla FSR ho:
-) manubrio da 740
-) stem da 60

sulla Nomad ho:
-) manubrio da 780
-) stem da 40

La FSR però è una taglia M ed il Nomad una L (nn c'è tantissima differenza, Specy veste un pò più largo ed a mio avviso Santa un pò più stretto).

Per quanto riguarda la salita ti dirò che da ciò che ho fatto mi sembra si sieda di più la Stumpy che il Nomad, alleggerendo di brutto l'anteriore, a me il VPP mi impressiona veramente tanto come pedalabilità, l'ho provato anche sulla Blur di Wally ed è incredibile, come è incredibile l'anteriore che nn si stacca da terra su pezzi al 20-25% con la forca alta (160), mentre sulla FSR o metto la talas a 110 o vado su in impenna finchè nn cappotto all'indietro...

Al di la di ciò la pesantezza del mezzo abbinato sicuramente alle gomme e cerchi più toste fanno spendere di più in termini energetici e te ne accorgi:
1) se fai un giro col Nomad che reputi tranquillo con la FSR arrivi a casa sensibilmente più stanco: io sabato ho fatto un giretto di test giusto per povare il mezzo ed i setup, 20 Km per 700mt di ascesa, per me ho speso come farne 30-35 per un 1000\1200 con la FSR
2) se fai qualche Km col Nomad e poi vai sulla FSR ti sembra di volare!

Comunque sono bici diversissime e bisogna prenderle per ciò che offrono, la FSR sicuramente un mezzo più pedalabile e idoneo (per persone "umane") per giri a 360°C ed il Nomad lo vedo come un mezzo più verso la discesa... ma nn semplice eh, nn è una bici che ci sali e vai giù a busso, ti serve un pò di adattamento!

Io l'anno scorso quando passai dalla Epic alla FSR mi sembrava di morire in salita e sui trasferimenti in asfalto, poi la gioia che mi ha dato in questo anno è stata ampiamente ripagata e nn tornerei mai più indietro!

Col Nomad sabato ho rivissuto quelle sensazioni, solo che 1 anno fa erano di frustrazione, sabato scorso ero psicologicamente preparato e nn ci ho fatto particolarmente caso se nn prenderne atto.

Probabilmente un Nomad-C "tirato" bene, con magari una coppia supplementare di cerchi gommati bene, potrebbe diventare la bici "unica"... ma nn sarà mai pedalabila quanto una trailbike...

Per il bash: è un pò più piccolo della 44, cmq nn c'è problema, lascio che sfreghi la catena

Bye

 

[Tcsh]

Sono parzialmente daccordo, trovo sia necessaria una buona tecnica anche in salita sui tratti più impegnativi (intendo con rocce, radici, scalini ecc.), se non ne hai su certi percorsi devi solo scendere a spingere (come in discesa). Ovvio che non sono all'ordine del giorno, almeno sui miei giri, ma personalmente provo quasi la stessa soddisfazione a fare un pezzo tecnico sia in salita che in discesa ed in ogni caso la full aiuta, eccome, anche lì rispetto ad una front.

@ Mirco 83: da come descrivi anche la tua compagnia va bene secondo me iniziare iniziare con una full più "tranquilla", se mi permettete il termine, ma attento che l'appetito vien mangiando

Per me invece c'entra solo la gamba: anche se hai una salita tecnica dove hai una serie di ostacoli da superare, va bene il discorso complessivamente fisico, ovvero arrivi in salita, impenni per mettere l'anteriore sull'ostacolo, poi al momento opportuno dai il colpo di reni per passarlo col posteriore, ma se hai gamba ci arrivi meno impiccato e più veloce e l'ostacolo lo passi, se ci arrivi spompo ti stampi li contro e fine!

In discesa o hai tecnica o scendi dalla bici, l'alternativa è farsi del male!

Ovviamente IMHO eh!

Bye

 

[elias]

FINALMENTE !!!!!!!!!! l'ho provata , oggi breve giro con semplici salite e discese a Montevecchia, ma che dire..... Semplicemente Fantastica! Per quello che ho potuto notare bici divertentissima, rapida nello stretto grandiosa in discesa e ottima in salita (forse merito dei suoi 13,5 kg).... e la cosa piu' incredibile e' che la Nomad e' un progetto del 2005/2006 ed e' ancora il riferimento per le bici da enduro....in Santacruz ci avevano visto mooolto lungo!!!!!!!

Bella......non può essere altrimenti, complimenti per il tuo parco bike...notevole