Motorizzazione "remota" su centrale?

[Dr. Ergal]

Sono lieto che le divergenze si siano appianate

Il mio intento, infatti, era quello di chiedere info circa una collocazione in remoto del motore Bafang del kit di Alcedo: ben venga la creatività artigianale, ma mi piacerebbe poter contare sul background di chi da anni ci lavora dietro, studiando e mettendo a punto tutti gli accorgimenti del caso per un buon funzionamento.

Bisognerebbe poter avere in mano un gruppo Bafang e poterlo aprire per capire sa è possibile disaccoppiarlo dalla riduzione, così da crearne una a catena come indicato in foto; in questo modo si potrebbe ospitare il motore all'interno della culla del telaio e (soprattutto) si potrebbe operare una riduzione su misura, permettendo di montare una corona della secondaria più idonea ad una cadenza pedalatoria "standard".

ecco... in soldoni la mia idea era questa

Prodotti MTB scontati

 

[lilloxt]

Benissimo, ora che ci siam chiariti, ecco il thread nel quale è stato presentato il motore centrale, derivato se non ricordo male da un hub cute anteriore
http://www.jobike.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=20649&whichpage=1

si tratta di un "barbamotore" (cercatevi il termine su jobike e salteran fuori due o tre argomenti parecchio interessanti) ovvero un motore al mozzo usato come centrale, con modifiche interne tali da rendere possibile la rotazione dell'albero e del pignone in spinta, mantenendo l'involucro fermo.

volendo, esiste una versione/variante semplicissima, che prevede di posizionare l'hub senza alcuna modifica (tranne magari la tornitura degli occhielli raggi), in posizione centrale (sotto il telaio o nel triangolo) fra due bracci, tal quale fosse tra i forcellini posteriori, lasciandolo libero di ruotare unitamente al pignone, che trasmette alla guarnitura tramite catena, come nel cyclone.
così non servono modifiche interne, però la larghezza è superiore (tenete conto che le motoruote sono da 135mm) e ruota anche l'involucro (ma questo potrebbe anche esser sfruttato per il raffreddamento).

qui
http://potenzaelettrica.forumfree.it/?t=67347043
vedrete una specialized con barbamotore centrale in posizione perfetta, anche se, in generale, pare che la diversa distribuzione delle forze porti a precoce usura della guarnitura/mc, più che mettendo il centrale davanti alla guarnitura.

Siamo comunque agli albori dello sviluppo, soprattutto per off.
quando il mercato farà davvero gola (ovvero quando nessuno potrà pensare di non provare a entrarci), credo vedremo prodotti che ora manco immaginiamo.
e anche questo è il bello del mondo ebike, dove quasi nulla è già stato inventato!

 

[lilloxt]

Sono lieto che le divergenze si siano appianate

Bisognerebbe poter avere in mano un gruppo Bafang e poterlo aprire per capire sa è possibile disaccoppiarlo dalla riduzione, così da crearne una a catena come indicato in foto; in questo modo si potrebbe ospitare il motore all'interno della culla del telaio e (soprattutto) si potrebbe operare una riduzione su misura, permettendo di montare una corona della secondaria più idonea ad una cadenza pedalatoria "standard".

penso che valga più la pena di convertire un hub che snaturare un bbs, tant'è che tutti gli "artigiani" han fatto così. poi si può attingere dagli accessori cyclone per le parti restanti..
se vedi quanto costa un bafang bpm, che a quanto pare sopporta molti strapazzi, rispetto al bbs..!

 

[Dr. Ergal]

Ho il timore che sulla mia bici non ci sia spazio per un hub, per quanto dimagrito.
L'obliquo di enorme sezione e il tubo frontale inclinatissimo verso il basso creano una combinazione micidiale per lo spazio a bordo...

nello spazio dove adesso c'è la borraccia vorrei infilare la batteria (pensavo ai battery pack di Alcedo), mentre sull'obliquo vorrei piazzare il motore.
Un hub non ci sta, a meno di dare a questa bici enduro la luce a terra di una Ferrari

 

[Bar O]

un simpatico OT...

tanto tempo fa sul forum FIAB le diverse partigianerie del mondo elettrico se le davano così tante di santa ragione che finirono col chiudere il forum, che poi riaprì senza elettrizzati!
Da un male nacque un bene e cioè il forum jobike.
Anche lì talvolta gli animi si accendoo, ma per lo più prevale il buon senso cameratesco...

:)

 

[lilloxt]

Ho il timore che sulla mia bici non ci sia spazio per un hub, per quanto dimagrito.
L'obliquo di enorme sezione e il tubo frontale inclinatissimo verso il basso creano una combinazione micidiale per lo spazio a bordo...

nello spazio dove adesso c'è la borraccia vorrei infilare la batteria (pensavo ai battery pack di Alcedo), mentre sull'obliquo vorrei piazzare il motore.
Un hub non ci sta, a meno di dare a questa bici enduro la luce a terra di una Ferrari

ahi ahi che brutto telaio (per una ebike)!
secondo me dovresti propendere per collocare il centrale in zona borraccia, ti avanza qualcosa per la centralina, mentre le batterie mi rassegnerei a utilizzare lo spazio sopra l'orizzontale o... lo zaino..

sei sicuro che "appeso" al tubo obliquo il motore sarebbe così esposto? avresti grandi vantaggi, non dovendo nemmeno trafficar troppo con le staffe, e centralizzeresti tutte le masse.

 

[lilloxt]

e non so se hai valutato l'ipotesi di vender tutto e comprare qualcosa di più facilmente elettrificabile..

 

[Dr. Ergal]

ahi ahi che brutto telaio (per una ebike)!
secondo me dovresti propendere per collocare il centrale in zona borraccia, ti avanza qualcosa per la centralina, mentre le batterie mi rassegnerei a utilizzare lo spazio sopra l'orizzontale o... lo zaino..

sei sicuro che "appeso" al tubo obliquo il motore sarebbe così esposto? avresti grandi vantaggi, non dovendo nemmeno trafficar troppo con le staffe, e centralizzeresti tutte le masse.

No, non sono così sicuro, e anzi molto probabilmente hai ragione.
L'idea che ho io al momento è questa qua (perdonate la rozzezza dello schizzo, non ho molto tempo per far di più):

...dove in viola c'è il mc, in rosso il motore (ed eventuale tendicatena se con trasmissione primaria a catena), in giallo uno staffaggio del motore ed in verde lo staffaggio ausiliario che fisserebbe ulteriormente il tutto al tubo verticale.
In nero c'è il classico battery pack Alcedo.

Ogni suggerimento sarà più che ben accetto

 

[azur59]

Hai provato a sgonfiare l'ammortizzatore e vedere a fondo corsa cosa ti rimane di spazio?.
Fai uno stampo della batteria con un pezzo di polistirolo e lo fissi con lo scotch.
Poi fai lavorare il carro e verifichi le interferenze della bielletta .

 

[Dr. Ergal]

Hai provato a sgonfiare l'ammortizzatore e vedere a fondo corsa cosa ti rimane di spazio?.
Fai uno stampo della batteria con un pezzo di polistirolo e lo fissi con lo scotch.
Poi fai lavorare il carro e verifichi le interferenze della bielletta .

Lo farò senz'altro, anche se avevo intenzione di procedere diversamente: riporto un cerchio (indicato in rosso) avente centro sull'asse di rotazione della bielletta, e raggio pari all'interasse della bielletta stessa. La traiettoria circolare che descrive sarà lo spazio di rispetto da considerare per la batteria.

e non so se hai valutato l'ipotesi di vender tutto e comprare qualcosa di più facilmente elettrificabile..

Non se ne parla neanche !!
1) Ho appena comprato questa, che ciclisticamente mi piace da morire.
2) Mia moglie mi ammazza

Piuttosto, lascio perdere e continuo a pedalare...

 

[azur59]

oltre alla bielletta viene avanti il carro e cosi a occhio va ad interferire nell'angolo in alto.
io te lo dico per esperienza perchè di disegni ne ho fatti un pò, ma ho visto che fare una sagoma con una vecchia cassetta in polistirolo o un pezzo di cartone è la miglior cosa.
anche perchè poi con quella sagoma di cartone puoi spedirla a chi ti fa la batteria su misura senza incorrere in errori.

 

[Dr. Ergal]

Io sono un INESPERTO TOTALE in questo campo, quindi seguirò tutti i vostri consigli

[MENTION=20419]azur59[/MENTION] : grazie davvero; farò come dici

 

[azur59]

Io sono un INESPERTO TOTALE in questo campo, quindi seguirò tutti i vostri consigli

[MENTION=20419]azur59[/MENTION] : grazie davvero; farò come dici

non è che io sia molto esperto
è solo da un mese che "gioco con l'elettrificazione"
e piu' o meno ho avuto gli stessi problemi

 

[Dr. Ergal]

Urca !! Tu sei ancora più inguaiato di me nell'alloggiamento batteria, in effetti... :-/

Il Bafango potri montarlo (però dovrei limare uno dei tre attacchi per il tendicatena che ho sul mc) ma... maledizione, non c'è proprio verso montare una corona più piccola?
E che range di pedalata genera il BBS con riduzione obbligata?

 

[GIUIO10]

...dove in viola c'è il mc, in rosso il motore (ed eventuale tendicatena se con trasmissione primaria a catena), in giallo uno staffaggio del motore ed in verde lo staffaggio ausiliario che fisserebbe ulteriormente il tutto al tubo verticale.
In nero c'è il classico battery pack Alcedo...

Mi sa che sei stato molto ottimista sull'ingombro del motore: tieni presente che avrà circa 120mm di diametro, se usi un hub.
Il tendicatena puoi eliminarlo se staffi il motore con la possibilità di regolazione (come i motorini di avviamento delle vecchie auto...).

 

[Dr. Ergal]

Mi sa che sei stato molto ottimista sull'ingombro del motore: tieni presente che avrà circa 120mm di diametro, se usi un hub.
Il tendicatena puoi eliminarlo se staffi il motore con la possibilità di regolazione (come i motorini di avviamento delle vecchie auto...).

Sì, hai ragione
Per la regolazione catena, cavolo, è vero !! Mi hai dato un'ottima dritta !!
Grazie :)

 

[GIUIO10]

Sì, hai ragione
Per la regolazione catena, cavolo, è vero !! Mi hai dato un'ottima dritta !!
Grazie :)

Mi coreggo: ..."come gli alternatori delle vecchie auto"...
Ma avevi ben capito! o-o

 

[jack e-bike]

C'è anche il cyclone..commercializzato da Alcedo. Poi ,essendo di Trento, guarderei bikeebike che deve però ancora uscire. Sono a Rovereto. E' una scommessa comunque..non so se hanno qualcosa di pronto da far provare.

 

[GIUIO10]

...Poi ,essendo di Trento, guarderei bikeebike che deve però ancora uscire. Sono a Rovereto. E' una scommessa comunque..non so se hanno qualcosa di pronto da far provare.

Mi intrometto, non credo sia adatto al bisogno di Dr. Ergal. Sinceramente non mi pare un progetto così azzeccato per l'uso in mtb, magari per convertire le city è l'ideale...

 

[Dr. Ergal]

Mi coreggo: ..."come gli alternatori delle vecchie auto"...
Ma avevi ben capito! o-o

Sì sì, avevo capito cosa intendi, grazie

C'è anche il cyclone..commercializzato da Alcedo

Infatti io avevo in mente proprio un'applicazione come quella; nella galleria foto di Alcedo c'è esattamente la Specialized con motore Cyclone che ho postato; le varianti "meccaniche", come lo staffaggio (sull'obliquo e sul verticale) sarebbero opera mia, ma mi serve un esperto per definire il layout elettronico.
Ho scritto a Marco, ieri; attendo TREPIDANTE una sua risposta