Motociclisti vs ciclisti
- Creatore Discussione mtbstefano
- Data di inizio
Geo.Giampi ha scritto:
e mi fa piacere, ce ne fossero di più. ma sarà perchè andate anche in bicicletta e allora un po' di lumi rischiarano anche l'endurista? purtroppo io non incontro molti mtociclisti così educati e rispettosi degli altri utenti dei monti, nonchè delle strade che percorrono.
per quanto sia insofferente nei loro confronti, potrei anche tollerare una loro presenza discreta e rispettosa, ma al problema della 'qualità' dell'endurista si affianca anche quello della 'quantità'; ovvero, se per salire allo Jafferau incrocio 50 moto in 10km, per quanto queste possano fermarsi, rallentare o che altro alla fine resto indisposto ed infastidito lo stesso.
e vada anche per creare percorsi e non solo divieti, che intanto l'ignoranza spesso porta a non rispettare, ma sorgerebbe allora il problema di quali percorsi, quanti percorsi, chi si occupa della manutenzione, come possono accedervi pedoni, ciclisti, cavalli, proprietari terrieri, residenti. questo per dire che l'enduro è uno 'sport' molto più problematico degli altri che si praticano in motagna, essendo decisamente più invasivo e fastidioso per altri escursionisti, animali, ambiente in generale(velocità/pericolosità ad essa connessa, smog e rumore sono innegabili).
Risposta veloce a KikHit: con i luoghi comuni ti fanno pagare le tasse e presto non ti faranno girare in bici ( garda ) e ti metteranno pure la targa.... 
Poi , -----dibudda, io ho la moto ecologica. è un costoso 4T che non odora ed è pure originale negli scarichi. tanto tuti quei Cv sono duri da tenere
Tra tutti gli intervenuti a favore o contrari, molti siete della zona piemonte o in zone dove L'Enduro ha spazi piu grandi. Quanto vorrei fare la Via del sale e Assietta o il Jafferau
Dunque sono delle piste che moto e macchine ci vanno pure pesante....
Io sono abituato a fare percorsi che solitamente usi la prima e seconda marcia . Dunque tecnica e zero persone.
In un certo senso , mangiare polvere non è un gran sport.
Per concludere ( temporaneamente) dico che entrambi amiamo la montagna. ogniuno a modo suo. le moto e macchine non la violentano come dite voi ( su dai siate almeno onesti dentro di voi... ) e cercate di guardarli con un occhio diverso, per quanto difficile sia.
Se qualcuno viene alla gara Grappissima vicino a Bassano ci si puo trovare
Poi , -----dibudda, io ho la moto ecologica. è un costoso 4T che non odora ed è pure originale negli scarichi. tanto tuti quei Cv sono duri da tenere
Tra tutti gli intervenuti a favore o contrari, molti siete della zona piemonte o in zone dove L'Enduro ha spazi piu grandi. Quanto vorrei fare la Via del sale e Assietta o il Jafferau
Dunque sono delle piste che moto e macchine ci vanno pure pesante....
Io sono abituato a fare percorsi che solitamente usi la prima e seconda marcia . Dunque tecnica e zero persone.
In un certo senso , mangiare polvere non è un gran sport.
Per concludere ( temporaneamente) dico che entrambi amiamo la montagna. ogniuno a modo suo. le moto e macchine non la violentano come dite voi ( su dai siate almeno onesti dentro di voi... ) e cercate di guardarli con un occhio diverso, per quanto difficile sia.
Se qualcuno viene alla gara Grappissima vicino a Bassano ci si puo trovare
kikhit ha scritto:
Ti posso garantire che questo forum pullula di enduristi, così come posso garantirti che la maggior parte degli escursionisti in moto sono rispettosi, per quanto possibile, della natura che vogliono riscoprire ... altrimenti non avrebbe senso andare per boschi.
Ovvio l'impatto ambientale delle moto esiste, alcuni problemi sono non problemi, in quanto facilmente risolvibili (il rumore ad esempio....), altri sono limitabili .... il guaio sono gli imbecilli, che se ne fregano del buon senso, dell'educazione e dei divieti.
Giampi.
solid gas ha scritto:
Le argomentazioni pro-moto sono all'incirca sempre di questo tenore, mentre io posso esibire delle foto, volendo, o dei filmati, delle multe, etc. Si può discutere su queste basi?
Ci tengo anche a sottolineare che non sono assolutamente contro l'attività motociclistica fuoristrada, che sono sicuro essere divertente e interessante; condivido l'idea che in determinate circostanze la moto risulti il mezzo più logico da utilizzare per il turismo, ma ritengo che sulle nostre alpi di ciscostanze così non ve ne siano, inoltre, se anche ve ne fossero, esiste la questione dell'impatto ambientale, diverso a seconda delle zone, di cui ormai è evidente che non vi importi un bel niente.
Perfettamente d'accordo...Geo.Giampi ha scritto:
Come ex MX, ex endurista, poi convertito alla mtb... posso anche dire che nei dintorni di Cuneo, buona parte dei sentieri su cui ora scorrazzano le mtb sono stati tenuti aperti proprio dalle moto. E in tutti gli anni trascorsi in moto, io e i mei compari non abbiamo mai avuto problemi con chi in montagna lavora e ci vive... semmai i problemi nascevano con gli "ecologisti" della domenica.
Cmq è anche vero che tra i centauri ci sono tanti imbecilli e spesso sono quelli più impreparati a fare i danni maggiori.
La strada dei cannoni in Valle Maira, la conca della Gardetta, le militari del Col di Tenda, ecc... ti sembrano poco? Riguardo all'impatto ambientale, ci risiamo: una moto "segna" sicuramente molto di più di una mtb. Cmq anche una bella mandria di ciclisti sui sentieri lascia il segno... figuriamoci quando poi fanno dei bei tagli nei pratoni tra i narcisimonorotula ha scritto:
In conclusione, credo che la massa dei mtbikers "odierà" sempre i mociclisti, ma a sua volta continuerà ad essere poco apprezzata dai pedoni escursionisti.
E visto che qui ci si può sfogare... io come biker ad esempio, non sopporto i fighetti "altezzosi" che vanno a cavallo sulla pista ciclabile del ns parco fluviale, specialmente dopo una giornata di pioggia... con quei zoccolacci rovinano tutto e per giunta bisogna fare lo slalom tra le montagne di cacca che lasciano in giro.
solid gas ha scritto:Risposta veloce a KikHit: con i luoghi comuni ti fanno pagare le tasse e presto non ti faranno girare in bici ( garda ) e ti metteranno pure la targa....
Poi , -----dibudda, io ho la moto ecologica. è un costoso 4T che non odora ed è pure originale negli scarichi. tanto tuti quei Cv sono duri da tenere
Tra tutti gli intervenuti a favore o contrari, molti siete della zona piemonte o in zone dove L'Enduro ha spazi piu grandi. Quanto vorrei fare la Via del sale e Assietta o il Jafferau
Dunque sono delle piste che moto e macchine ci vanno pure pesante....
Io sono abituato a fare percorsi che solitamente usi la prima e seconda marcia . Dunque tecnica e zero persone.
In un certo senso , mangiare polvere non è un gran sport.
Per concludere ( temporaneamente) dico che entrambi amiamo la montagna. ogniuno a modo suo. le moto e macchine non la violentano come dite voi ( su dai siate almeno onesti dentro di voi... ) e cercate di guardarli con un occhio diverso, per quanto difficile sia.
Se qualcuno viene alla gara Grappissima vicino a Bassano ci si puo trovare
quest'estate lo Jafferau ha gli impianti aperti, almeno fino a metà della salita, vienici in bici, io sono su!o-o
@Rooby: venite pure voi su a bardonecchia a fare un po' di discesa un giorno!
l'Assietta se va avanti così tra un po' di anni sarà asfaltata...la potrai fare con l'R1...
il discorso non è 'no alle moto tout court', ma nasce dall'esasperazione che inevitabilmete viene fuori pedalando in determinate zone in cui di moto ce ne sono troppe, e nell'enorme quantità vi è pure un'enorme quantità di idioti belli e buoni, tra cui uno sciame di austro-krukki che vengono a sfogare i loro istinti repressi consapevoli dell'impunità che vige sulle nostre alpi, permettendosi pure di imbrattare forti come il Foens con scritte in lingua germanica in cui si insultano gli altri escursionisti non motorizzati.
Il problema riepilogando a mio avviso dovuto al sovraffollamento di alcune zone, che le rende difficilemte praticatibili ai non motorizzati, salvo ingoiare kg di polvere, rischiare di esser investiti, godersi il suono del 4t e respirarsi un po' di benzene a 2500m, dove l'aria dovrebbe essere un po' più pulita.
Secondo me, per non scadere nel 'vietare tutto a tutti', il transito di tali mezzi andrebbe almeno regolamentato chiudendo determinate zone particolarmente 'sensibili' per ciò che riguarda ambiente e numero di pedoni e ciclisti, e mettendo un limite di accesso per tutte le altre zone, in modo da non dover trovare decine e decine di fuoristrada e moto sul percorso, visto che la montagna sì è di tutti, ma se si devono stabilire precedenze credo che sia giusto concederele progressivamente in ordine a chi ci va con il mezzo meno invasivo.
Finalmente la qualità della discussione ha ripreso quota anche tra quelli che subito si scagliavano contro (tranne un integralista..)
Se diamo corda a quelli che per una scusa e l'altra odiano questo o quel comportamento il divieto totale arrivera su tutti i fronti.
a prova di questo provo a ritrovare un articolo di circa 3-5 mesi fa, a riguardo di un politico Francese donna, che ha spinto il divieto di superare alcune altitudini di montagna perfino a piedi
La scusa era che il calpesio muove le pietre e cazzz del genere
alla fine per qualche deficente ( in moto, macchina bici o piedi) incosapevolmente da l'appiglio a qualche personaggio represso ma "politicamente" influente , di fare un danno collettivo.....
Se diamo corda a quelli che per una scusa e l'altra odiano questo o quel comportamento il divieto totale arrivera su tutti i fronti.
a prova di questo provo a ritrovare un articolo di circa 3-5 mesi fa, a riguardo di un politico Francese donna, che ha spinto il divieto di superare alcune altitudini di montagna perfino a piedi
La scusa era che il calpesio muove le pietre e cazzz del genere
alla fine per qualche deficente ( in moto, macchina bici o piedi) incosapevolmente da l'appiglio a qualche personaggio represso ma "politicamente" influente , di fare un danno collettivo.....
rooby-doo ha scritto:
Le strade che citi mi paiono più adatte ad una percorrenza ciclistica, dato che volendo, ci si potrebbe andare con lo scooter, per tirare in ballo il concetto prima espresso da geo.giampi. Sulll'impatto ambientale sono d'accordo: via le moto, in determinate situazione via anche le bici, ad esempio sui narcisi!
Faccio presente che il fenomeno della mtb pedalata non avrà mai la possibiltà di espandersi a dismisura come può avvenire per uno sport motoristico, e anche questa non è un idea partorita di notte ma un osservazione basata su evidenze. Le stesse evidenze che hanno fatto mutare la mia posizione da "possibilista" di qualche anno fa a "integralista" di oggi.
E no, sarai pure integralista ma poco attento a cosa scrivi!monorotula ha scritto:
Tu hai parlato di turismo ed io ti ho elencato percorsi mototuristici per enduro, quelli spesso invasi dai barbari centauri teutonici.
Tra l'altro, azzarola: una volta ne abbiamo incontrati un paio sul Tanarello e avevano delle cartine iper-dettagliate che noi in Italia ce le sogniamo.
Cmq riguardo allo scooter hai ragione: io ho fatto più di una volta Col di tenda <--> Casterino con la mia mittika Vespa ET3 125 (+ morosa)... che bei tempi ragazzi!
rooby-doo ha scritto:
Quello che penso è che si tratta di un ottimo percorso cicloturistico non può essere un percorso mototuristico, anche se naturalmente in questi casi ognuno può fare ciò che vuole, finchè consentito.
mutante ha scritto:c'è chi caga
è una metafora o dici sul serio?
Eh, eh... però la prova d'amore è stata quando l'ho fatta scendere in mtbkikhit ha scritto:e ti ha pure sposato, poi...!
dal Passo della Gardetta su Chialvetta.
Ah l'amour!!!
W i narcisi!!!
