Monarch Plus RC3 2015 modifica pacco lamellare

thehobbit · 19/1/17

[MENTION=1933]enzo steppa[/MENTION]

Ho letto con interesse questo thread, insieme a quello del forum inglese al quale si fa riferimento, e sarei interessato anche io alla modifica della taratura della compressione, da M a L. Questo perché il Monarch Plus RC3 DebonAir montato sulla mia bici, con un sag impostato al 30% riesco a sfruttare l'escursione solo per un 70% dell'intera corsa. Vero è che ho fatto una sola uscita, e molto probabilmente c'è bisogno di un rodaggio iniziale, quindi forse sarà meglio aspettare e vedere come si comporterà tra qualche tempo.

Nel frattempo volevo chiedere se per fare la modifica è necessario scaricare anche il serbatoio esterno, svuotare la camera IFP, ecc.
Grazie!

The Riccio Returns ha scritto:
[MENTION=1933]enzo steppa[/MENTION]

Riporto in vita questo tread, in quanto al mio secondo Monarch Plus Debonair, (questo nuovo di pacca), trovo che il pomello del ritorno si comporti in maniera strana. i click sono avvertibili ma non sempre, durante la rotazione il pomello diventa molto duro e fa fatica a girare, nel frattempo i click non sono più avvertibili, e dopo due rotazioni molto a fatica tornano a sentirsi.
inoltre l'ammo capita che nell'arco di tre click diventi improvvisamente molto lento e poi torni veloce. oppure durante il riding, diventi molto duro, sia in compressione che molto molto lento in riestensione. e questo capita quando sono nella zona dove il pomello fa fatica a ruotare. hai mai avuto esperienze?
o hai presente come smontare quella parte per verificare che sia tutto a posto?
non capisco cosa possa essere..
tu che hai smontato tutto magari hai idea.. sembra quasi che qualcosa sia messo male..

Sembra che anche il mio, ovviamente nuovo, ha questo problema di una specie di blocco più o meno a metà corsa del pomello del ritorno. Sono 20 click totali, a circa 9 o 10 si indurisce, poi forzando si riesce ad andare avanti o indietro per i rimanenti click. Non ho fatto caso al comportamento in compressione in questa fascia intermedia, però stasera appena torno farò delle prove.
Come hai risolto poi il problema? Grazie!

The Riccio Returns · 19/1/17

thehobbit ha scritto:
[MENTION=1933]enzo steppa[/MENTION]

Ho letto con interesse questo thread, insieme a quello del forum inglese al quale si fa riferimento, e sarei interessato anche io alla modifica della taratura della compressione, da M a L. Questo perché il Monarch Plus RC3 DebonAir montato sulla mia bici, con un sag impostato al 30% riesco a sfruttare l'escursione solo per un 70% dell'intera corsa. Vero è che ho fatto una sola uscita, e molto probabilmente c'è bisogno di un rodaggio iniziale, quindi forse sarà meglio aspettare e vedere come si comporterà tra qualche tempo.

Nel frattempo volevo chiedere se per fare la modifica è necessario scaricare anche il serbatoio esterno, svuotare la camera IFP, ecc.
Grazie!

Sembra che anche il mio, ovviamente nuovo, ha questo problema di una specie di blocco più o meno a metà corsa del pomello del ritorno. Sono 20 click totali, a circa 9 o 10 si indurisce, poi forzando si riesce ad andare avanti o indietro per i rimanenti click. Non ho fatto caso al comportamento in compressione in questa fascia intermedia, però stasera appena torno farò delle prove.
Come hai risolto poi il problema? Grazie!

Parlando con il mio sivende e meccanico di fiducia, mi ha detto che è normale, ed anche il suo fa così pertanto non ho più fatto nulla, messo in una posizione abbastanza veloce ma senza che scalciasse troppo l'ho lasciato così perché mi trovavo bene..
sul fatto di cominciare a guardare per cambiare la taratura, ti dico aspetta di fare almeno il rodaggio e cominciare a capire come funziona.. all'inizio è un'po gnucco ma poi si smolla e la taratura MM dovrebbe andare bene per molte bici.. io invece usavo sempre troppa corsa, così ho messo gli elastici per evitare fondocorsa..

markxxx79 · 19/1/17

thehobbit ha scritto:
[MENTION=1933]enzo steppa[/MENTION]

Ho letto con interesse questo thread, insieme a quello del forum inglese al quale si fa riferimento, e sarei interessato anche io alla modifica della taratura della compressione, da M a L. Questo perché il Monarch Plus RC3 DebonAir montato sulla mia bici, con un sag impostato al 30% riesco a sfruttare l'escursione solo per un 70% dell'intera corsa. Vero è che ho fatto una sola uscita, e molto probabilmente c'è bisogno di un rodaggio iniziale, quindi forse sarà meglio aspettare e vedere come si comporterà tra qualche tempo.

...io l'esatto contrario , sul mio monarc plus debonair M ho appena montato il kit con 6 spacer per renderlo più progressivo perchè con sag del 30 % finivo spesso a fine corsa !

sembola · 19/1/17

thehobbit ha scritto:
Ho letto con interesse questo thread, insieme a quello del forum inglese al quale si fa riferimento, e sarei interessato anche io alla modifica della taratura della compressione, da M a L. Questo perché il Monarch Plus RC3 DebonAir montato sulla mia bici, con un sag impostato al 30% riesco a sfruttare l'escursione solo per un 70% dell'intera corsa.

Prima prova a riempire la camera negativa aggiuntiva, vedi qui:http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=338760

thehobbit · 19/1/17

The Riccio Returns ha scritto:
Parlando con il mio sivende e meccanico di fiducia, mi ha detto che è normale, ed anche il suo fa così pertanto non ho più fatto nulla, messo in una posizione abbastanza veloce ma senza che scalciasse troppo l'ho lasciato così perché mi trovavo bene..
sul fatto di cominciare a guardare per cambiare la taratura, ti dico aspetta di fare almeno il rodaggio e cominciare a capire come funziona.. all'inizio è un'po gnucco ma poi si smolla e la taratura MM dovrebbe andare bene per molte bici.. io invece usavo sempre troppa corsa, così ho messo gli elastici per evitare fondocorsa..

Stasera ho controllato staticamente il funzionamento della compressione, e devo dire che il registro funziona bene, sia impostandolo al massimo del ritorno, che al minimo e anche nella parte centrale dove sembra che stenti a girare. Non ho notato quegli indurimenti in compressione, magari lo proverò meglio alla prossima uscita.

markxxx79 ha scritto:
...io l'esatto contrario , sul mio monarc plus debonair M ho appena montato il kit con 6 spacer per renderlo più progressivo perchè con sag del 30 % finivo spesso a fine corsa !

Su che bici lo hai montato?

sembola ha scritto:
Prima prova a riempire la camera negativa aggiuntiva, vedi qui:http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=338760

Grazie, mi ero già documentato comunque sulla questione. Ora ho messo nella camera negativa due striscie sovrapposte di camera d'aria a riempire praticamente tutto lo spazio (non ho gli anelli e mi sono dovuto arrangiare). Per un sag del 35% e con il mio peso di 75kg ho gonfiato a 170 psi, vediamo al prossimo giro come si comporta.

markxxx79 · 20/1/17

thehobbit ha scritto:
Su che bici lo hai montato?

On one codeine 27,5

enzo steppa · 20/1/17

thehobbit ha scritto:
[MENTION=1933]

con un sag impostato al 30% riesco a sfruttare l'escursione solo per un 70% dell'intera corsa.
Nel frattempo volevo chiedere se per fare la modifica è necessario scaricare anche il serbatoio esterno, svuotare la camera IFP, ecc.
Grazie!

prima di considerare l'idraulica prova a modificare la parte elastica come già suggerito.

se vuoi intervenire sull'idraulica, DEVI scaricare la pressione del serbatoio esterno e spurgare tutto il circuito ogni volta che apri la parte idraulica...

thehobbit · 24/1/17

enzo steppa ha scritto:
prima di considerare l'idraulica prova a modificare la parte elastica come già suggerito.

se vuoi intervenire sull'idraulica, DEVI scaricare la pressione del serbatoio esterno e spurgare tutto il circuito ogni volta che apri la parte idraulica...

Allora, riempiendo la camera negativa la situazione purtroppo non è cambiata, sempre poca escursione utilizzata.

Ho contattato mountainbikes.net, dove ho acquistato il mono, spiegandogli il problema. Si è informato da chi gli fa il tuning degli ammortizzatori Rock Shox, e per la mia bici (Stumpjumper FSR Comp Carbon 29" 2014) secondo lui ci vuole un tuning L/L3. Questo perché la sospensione della EVO, per la quale è stato sviluppato il Monarch, è diversa da quella della non EVO.

Mi ha proposto tre soluzioni: cambio del tuning a 60, invio del kit per il cambio a 35 e installazione a mio carico oppure glielo rimando indietro e mi ridà i soldi.

A questo punto non so che fare, certo che tenerlo così non è possibile; rimandarglielo su mi costa almeno altri 20/25, che vanno sommati ai 60 del lavoro. La cosa più semplice sarebbe farsi mandare il kit, ma poi chi lo monta? Un po' di manualità ce l'ho, ma un lavoro così su un'ammortizzatore non l'ho fatto mai...
Aiuto!!!

The Riccio Returns · 25/1/17

thehobbit ha scritto:
Allora, riempiendo la camera negativa la situazione purtroppo non è cambiata, sempre poca escursione utilizzata.

Ho contattato mountainbikes.net, dove ho acquistato il mono, spiegandogli il problema. Si è informato da chi gli fa il tuning degli ammortizzatori Rock Shox, e per la mia bici (Stumpjumper FSR Comp Carbon 29" 2014) secondo lui ci vuole un tuning L/L3. Questo perché la sospensione della EVO, per la quale è stato sviluppato il Monarch, è diversa da quella della non EVO.

Mi ha proposto tre soluzioni: cambio del tuning a 60, invio del kit per il cambio a 35 e installazione a mio carico oppure glielo rimando indietro e mi ridà i soldi.

A questo punto non so che fare, certo che tenerlo così non è possibile; rimandarglielo su mi costa almeno altri 20/25, che vanno sommati ai 60 del lavoro. La cosa più semplice sarebbe farsi mandare il kit, ma poi chi lo monta? Un po' di manualità ce l'ho, ma un lavoro così su un'ammortizzatore non l'ho fatto mai...
Aiuto!!!

probabilmente la soluzione migliore sarebbe fare un cambio del tuning..
ma io non ho capito se anche impostando il sag del 30% avanzi tanta corsa? hai provato a vedere sgonfiandolo tutto dove arriva il fine corsa? domanda stupida lo so, ma se ricordo bene sulla specialized, lo stelo dell'ammo risulta più lungo della effettiva corsa utilizzata.. calcola che (ti parlo dell'enduro 29) dovresti avanzare circa 4-6 di stelo a fondo corsa..
secondo me una volta che hai il sag al 30% ne hai finché mai..
se lo senti bello morbido e avanzi, pazienza lo usi come riserva nel caso vai più forte o trovi qualche compressione o salto.. io ho capito che è meglio vedere come lavora durante tutta la corsa piuttosto che vedere se si usa tutta sempre.. perché a volte non serve usarla tutta su molti percorsi.. poi capiti in quello nuovo e ne fai 3 di fila..

Mai capito una cosa però: il tuning L3 si posizione come rispetto a quello M? cioè è leggermente meno di M ma più di L?

kristian · 25/1/17

thehobbit ha scritto:
Allora, riempiendo la camera negativa la situazione purtroppo non è cambiata, sempre poca escursione utilizzata.

Ho contattato mountainbikes.net, dove ho acquistato il mono, spiegandogli il problema. Si è informato da chi gli fa il tuning degli ammortizzatori Rock Shox, e per la mia bici (Stumpjumper FSR Comp Carbon 29" 2014) secondo lui ci vuole un tuning L/L3. Questo perché la sospensione della EVO, per la quale è stato sviluppato il Monarch, è diversa da quella della non EVO.

Mi ha proposto tre soluzioni: cambio del tuning a 60, invio del kit per il cambio a 35 e installazione a mio carico oppure glielo rimando indietro e mi ridà i soldi.

A questo punto non so che fare, certo che tenerlo così non è possibile; rimandarglielo su mi costa almeno altri 20/25, che vanno sommati ai 60 del lavoro. La cosa più semplice sarebbe farsi mandare il kit, ma poi chi lo monta? Un po' di manualità ce l'ho, ma un lavoro così su un'ammortizzatore non l'ho fatto mai...
Aiuto!!!

Non devi modificare il pacco lamellare...devi modificare quota e pressione della camera ifp del piggybag. ..in pratica devi aumentare il volume...
"Forse" si potrebbe fare anche senza aprire tutto l'ammortizzatore" ma di sicuro devi sapere cosa fare...non è difficile..
Comunque non sarebbe la modifica da M ad L quella che devi fare...

thehobbit · 25/1/17

The Riccio Returns ha scritto:
probabilmente la soluzione migliore sarebbe fare un cambio del tuning..
ma io non ho capito se anche impostando il sag del 30% avanzi tanta corsa? hai provato a vedere sgonfiandolo tutto dove arriva il fine corsa? domanda stupida lo so, ma se ricordo bene sulla specialized, lo stelo dell'ammo risulta più lungo della effettiva corsa utilizzata.. calcola che (ti parlo dell'enduro 29) dovresti avanzare circa 4-6 di stelo a fondo corsa..
secondo me una volta che hai il sag al 30% ne hai finché mai..
se lo senti bello morbido e avanzi, pazienza lo usi come riserva nel caso vai più forte o trovi qualche compressione o salto.. io ho capito che è meglio vedere come lavora durante tutta la corsa piuttosto che vedere se si usa tutta sempre.. perché a volte non serve usarla tutta su molti percorsi.. poi capiti in quello nuovo e ne fai 3 di fila..

Mai capito una cosa però: il tuning L3 si posizione come rispetto a quello M? cioè è leggermente meno di M ma più di L?

Misuro la corsa utilizzata in base a quella effettiva (51mm), so che dalla fine corsa all'attacco c'è parecchio spazio; ma non è soltanto la corsa, è proprio la risposta in compressione che troppo sostenuta.
Il tuning L3 dovrebbe essere più soft di L.

kristian ha scritto:
Non devi modificare il pacco lamellare...devi modificare quota e pressione della camera ifp del piggybag. ..in pratica devi aumentare il volume...
"Forse" si potrebbe fare anche senza aprire tutto l'ammortizzatore" ma di sicuro devi sapere cosa fare...non è difficile..
Comunque non sarebbe la modifica da M ad L quella che devi fare...

E qui la situazione si complica ulteriormente; o ci vuole un mago delle sospensioni oppure mi sa che è meglio che lo rimando indietro...

enzo steppa · 25/1/17

[MENTION=145258]thehobbit[/MENTION]
lo senti legnoso?

thehobbit · 25/1/17

enzo steppa ha scritto:
[MENTION=145258]thehobbit[/MENTION]
lo senti legnoso?

Si, anche sui piccoli urti, una volta compresso oltre il sag; anche con meno pressione, con sag 40%, si comprime e si mangia la corsa, ma poi sembra murare.

kristian · 26/1/17

thehobbit ha scritto:
Misuro la corsa utilizzata in base a quella effettiva (51mm), so che dalla fine corsa all'attacco c'è parecchio spazio; ma non è soltanto la corsa, è proprio la risposta in compressione che troppo sostenuta.
Il tuning L3 dovrebbe essere più soft di L.

E qui la situazione si complica ulteriormente; o ci vuole un mago delle sospensioni oppure mi sa che è meglio che lo rimando indietro...

Comunque se compri il kit lamellare da sostituire devi sempre scaricare l'aria dal piggybag e tirar giù l'ifp.... quindi o lo rimandi su, o ti studi il sito rock shox

bortolucamtb · 3/2/17

The Riccio Returns ha scritto:
probabilmente la soluzione migliore sarebbe fare un cambio del tuning..
ma io non ho capito se anche impostando il sag del 30% avanzi tanta corsa? hai provato a vedere sgonfiandolo tutto dove arriva il fine corsa? domanda stupida lo so, ma se ricordo bene sulla specialized, lo stelo dell'ammo risulta più lungo della effettiva corsa utilizzata.. calcola che (ti parlo dell'enduro 29) dovresti avanzare circa 4-6 di stelo a fondo corsa..
secondo me una volta che hai il sag al 30% ne hai finché mai..
se lo senti bello morbido e avanzi, pazienza lo usi come riserva nel caso vai più forte o trovi qualche compressione o salto.. io ho capito che è meglio vedere come lavora durante tutta la corsa piuttosto che vedere se si usa tutta sempre.. perché a volte non serve usarla tutta su molti percorsi.. poi capiti in quello nuovo e ne fai 3 di fila..

Mai capito una cosa però: il tuning L3 si posizione come rispetto a quello M? cioè è leggermente meno di M ma più di L?

tuning L3 rispetto a quello M

The Riccio Returns · 3/2/17

bortolucamtb ha scritto:
tuning L3 rispetto a quello M

Grazie mille per l' informazione.. se ho capito bene la lettera L sta per la taratura in base al leverage mentre il 3 ad i di are una taratura progressiva.. in effetti sul vecchio carro una compressione progressiva mi averrebbe aiutato molto in quanto il carro era parecchio lineare..

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leio · 21/2/17

Mi intrometto per chiedere un informazione a voi più esperti di me o direttamente a Marcopazzo che ha fatto una modifica sul monarch plus rc3 che mi interessa fare sul mio,in merito alla modifica fatta sul pacco lamellare del piggy back per rendere la frenatura più efficace o addirittura il blocco totale con levetta in firm.
Ho letto che hai aggiunto una rondella tradizionale,ricordi mica la misura esatta?poi chiedo se il blocco è effettivamente totale,e se così fosse non ci sarebbe il pericolo per il monarch stesso in caso di impatto con posizione su chiuso?modifica fattibile ed efficace?
Oppure meglio modificare il pacco lamelle sempre del piggy back,da indurire le basse velocità ma non bloccarlo del tutto?

SAISUOP · 29/7/17

leio ha scritto:
Mi intrometto per chiedere un informazione a voi più esperti di me o direttamente a Marcopazzo che ha fatto una modifica sul monarch plus rc3 che mi interessa fare sul mio,in merito alla modifica fatta sul pacco lamellare del piggy back per rendere la frenatura più efficace o addirittura il blocco totale con levetta in firm.
Ho letto che hai aggiunto una rondella tradizionale,ricordi mica la misura esatta?poi chiedo se il blocco è effettivamente totale,e se così fosse non ci sarebbe il pericolo per il monarch stesso in caso di impatto con posizione su chiuso?modifica fattibile ed efficace?
Oppure meglio modificare il pacco lamelle sempre del piggy back,da indurire le basse velocità ma non bloccarlo del tutto?

Seguo, sono molto interessato anche io alla questione..
Vorrei sapere anche dove si acquistano queste rondelle?
Grazie

miky3 · 29/7/17

Ciao io l ho fatto ho messo una rondella in inox mi pare con foro 6mm e diametro 14 o 15mm.Funziona cosi il blocco e totale ma cmq scende di sag.Che si rovini non lo so non l ho mai dimenticato bloccato io lo sto usando cosi da ca. 6 mesi e pedalo parecchio

momo82it · 31/7/17

miky3 ha scritto:
Ciao io l ho fatto ho messo una rondella in inox mi pare con foro 6mm e diametro 14 o 15mm.Funziona cosi il blocco e totale ma cmq scende di sag.Che si rovini non lo so non l ho mai dimenticato bloccato io lo sto usando cosi da ca. 6 mesi e pedalo parecchio

Mi potresti indicare la procedura che hai fatto?
Il mio ha il difetto di non avere molta differenza fra la posizione firm e l'internedia morale della favola lo uso sempre o chiuso o aperto e la bici (Slash) bobba parecchio anche in posizione firm

Monarch Plus RC3 2015 modifica pacco lamellare

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