Monarch Plus RC3 2015 modifica pacco lamellare

AlfreDoss

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Sicuramente meglio più precise possibile, visto che è nella zona interna che vengono serrate insieme ed è proprio dove fanno "perno" quando flettono.

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AlfreDoss

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ma si riesce tranquillamente con questo metodo?
si riesce a lavorare su dei pezzi così piccoli?
Con un po' di pazienza sì, avevo quelle diametro 6 e me ne servivano due da 8 per un altro lavoro, fissato il trapano alla morsa e con le lamelle in mano ho fatto tutto, ovvio poi togliere la bava che si forma con un po' di carta abrasiva da 1000 o giù di lì.

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enzo steppa

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dopo un pò di utilizzo, posso confermare che la modifica a me piace:
-sensibilità aumentata
-resistenza ai grossi impatti inalterata
c'è poco da dire...
mi piace tanto che alla prossima occasione metterò una seconda cross-shim per aumentare la fase di "alta sensibilità".
 
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dopo un pò di utilizzo, posso confermare che la modifica a me piace:
-sensibilità aumentata
-resistenza ai grossi impatti inalterata
c'è poco da dire...
mi piace tanto che alla prossima occasione metterò una seconda cross-shim per aumentare la fase di "alta sensibilità".

Molto interessante. sarebbe bello la prossima volta che metti mano all'ammortizzatore un bel video dove fai vedere le modifiche che fai e magari una spiegazione così che tutti possano vedere e capire meglio quanto stai facendo.

Quindi ricapitolando sei rimasto come nel secondo aggiornamento come lamelle?
e hai aumentato la sensibilità iniziale a piccoli e medi urti.. diciamo compressione alle lente e medie velocità?
 

enzo steppa

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Molto interessante. sarebbe bello la prossima volta che metti mano all'ammortizzatore un bel video dove fai vedere le modifiche che fai e magari una spiegazione così che tutti possano vedere e capire meglio quanto stai facendo.

Quindi ricapitolando sei rimasto come nel secondo aggiornamento come lamelle?
e hai aumentato la sensibilità iniziale a piccoli e medi urti.. diciamo compressione alle lente e medie velocità?
diciamo di sì...
tieni conto che però quando si parla di lamelle si tratta di alte velocità sempre e comunque. Le basse velocità sono gestite da orifizi che (nel caso del Monarch Plus) sono collocati nel piggyback (serbatoio) su un altro gruppo-pistone.
La piramide del pacco lamellare interviene "da" una certa velocità: la mia modifica sposta verso il basso la velocità di apertura della piramide, facendo aprire i passaggi del pistone molto prima rispetto alla taratura std
Per il video vedrò di organizzarmi...;-)
 
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Marcopazzo

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diciamo di sì...
tieni conto che però quando si parla di lamelle si tratta di alte velocità sempre e comunque. Le basse velocità sono gestite da orifizi che (nel caso del Monarch Plus) sono collocati nel piggyback (serbatoio) su un altro gruppo-pistone.
La piramide del pacco lamellare interviene "da" una certa velocità: la mia modifica sposta verso il basso la velocità di apertura della piramide, facendo aprire i passaggi del pistone molto prima rispetto alla taratura std
Per il video vedrò di organizzarmi...;-)
anche se l'ho letto anche da un' altra parte questa cosa, per me non è corretto dire che le lamelle sul pistone sono solo alta velocità e le basse sono gestite nel piggy. Se mi viene detto che le basse vengono influenzate dall' orifizio di regolazione del ritorno ok, ma la parte del piggy no, ho provato anche a eliminare del tutto la parte nel piggy (il gruppo lamelle con il pistone fisso rc3) ma non è variata la risposta alle basse e alte velocità, perchè in posizione open tutto il flusso passa dall' orifizio che bypassa le lamelle. Infatti esiste anche la versione del monarch plus R al posto che rc3 e se vedi gli spaccati manca tutto il gruppo, ma non per questo non ha compressione alle basse velocità.
Dalle prove che avevo fatto a mio tempo, la cosa migliore per aumentare il freno in compressione alle basse era quello di alleggerire le lamelle del ritorno (eliminando anche il rapid recovery) così da dover tenere il registro più chiuso in seguito per ottenere la frenatura corretta. in questo modo la maggior parte del flusso per passare doveva attraversare le lamelle della compressione
 

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anche se l'ho letto anche da un' altra parte questa cosa, per me non è corretto dire che le lamelle sul pistone sono solo alta velocità e le basse sono gestite nel piggy. Se mi viene detto che le basse vengono influenzate dall' orifizio di regolazione del ritorno ok, ma la parte del piggy no, ho provato anche a eliminare del tutto la parte nel piggy (il gruppo lamelle con il pistone fisso rc3) ma non è variata la risposta alle basse e alte velocità, perchè in posizione open tutto il flusso passa dall' orifizio che bypassa le lamelle. Infatti esiste anche la versione del monarch plus R al posto che rc3 e se vedi gli spaccati manca tutto il gruppo, ma non per questo non ha compressione alle basse velocità.
Dalle prove che avevo fatto a mio tempo, la cosa migliore per aumentare il freno in compressione alle basse era quello di alleggerire le lamelle del ritorno (eliminando anche il rapid recovery) così da dover tenere il registro più chiuso in seguito per ottenere la frenatura corretta. in questo modo la maggior parte del flusso per passare doveva attraversare le lamelle della compressione
Ovvio, lavora tutto in parallelo.

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Comunque non so il plus, ma l'rt3 che avevo sulla vecchia bici se ricordo bene l'orifizio del ritorno era chiuso dal primo pacco lamelle del dual flow rebound, così come le tre posizioni della compressione, svolgendo ognuno solo la loro funzione designata.

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Comunque non so il plus, ma l'rt3 che avevo sulla vecchia bici se ricordo bene l'orifizio del ritorno era chiuso dal primo pacco lamelle del dual flow rebound, così come le tre posizioni della compressione, svolgendo ognuno solo la loro funzione designata.

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l'rt3 non lo conosco, il plus ora non lo ricordo al 100% perchè dopo di quello sono passato ad un x fusion vector e poi dvo jade. Mi pare anche lui avesse nel comando del ritorno un sistema per far passare il flusso solo in una direzione (un piattello metallico con fori calibrati e un piattello di teflon gestito da una molla molto leggera che faceva da valvola unidirezionale), però avevo notato che un po' d'influenza c'era. Però avevo fatto troppe prove che non ricordo più tutto, magari avevo bypassato pure quel sistema, perchè non mi piaceva la risposta del ritorno, spesso incongruente e instabile, a volte la bici scalciava a random sui salti o quando si scaldava, nonostante il ritorno settato correttamente. Avevo aperto l'idraulica 40-50 volte per fare tarature e modifiche :pirletto: sia a livello di lamelle che nel piggy a livello di gruppo rc3 (lo avevo eliminato, reso un blocco totale, reso una compressione regolabile su tre posizioni per utilizzo in discesa....) variato la profondità dell' ifp, la pressione del piggy...... avevo passato più tempo in officina che a pedalare per riassumere :smile:
 

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l'rt3 non lo conosco, il plus ora non lo ricordo al 100% perchè dopo di quello sono passato ad un x fusion vector e poi dvo jade. Mi pare anche lui avesse nel comando del ritorno un sistema per far passare il flusso solo in una direzione (un piattello metallico con fori calibrati e un piattello di teflon gestito da una molla molto leggera che faceva da valvola unidirezionale), però avevo notato che un po' d'influenza c'era. Però avevo fatto troppe prove che non ricordo più tutto, magari avevo bypassato pure quel sistema, perchè non mi piaceva la risposta del ritorno, spesso incongruente e instabile, a volte la bici scalciava a random sui salti o quando si scaldava, nonostante il ritorno settato correttamente. Avevo aperto l'idraulica 40-50 volte per fare tarature e modifiche :pirletto: sia a livello di lamelle che nel piggy a livello di gruppo rc3 (lo avevo eliminato, reso un blocco totale, reso una compressione regolabile su tre posizioni per utilizzo in discesa....) variato la profondità dell' ifp, la pressione del piggy...... avevo passato più tempo in officina che a pedalare per riassumere :smile:
Il piattello con molla non è altro che la famosa MIDVALVE, una valvola unidirezionale (o check valve in inglese) che bypassa il pacco lamelle del rebound in fase di compressione. La molla esercita comunque un minimo di resistenza che va a sommarsi alla compressione, ovvio quindi che se apri tutto il rebound e questo a sua volta non ha un sistema analogo di blocco questa è meno sollecitata ed effettua minore freno in compressione.


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[MENTION=1933]enzo steppa[/MENTION]

Riporto in vita questo tread, in quanto al mio secondo Monarch Plus Debonair, (questo nuovo di pacca), trovo che il pomello del ritorno si comporti in maniera strana. i click sono avvertibili ma non sempre, durante la rotazione il pomello diventa molto duro e fa fatica a girare, nel frattempo i click non sono più avvertibili, e dopo due rotazioni molto a fatica tornano a sentirsi.
inoltre l'ammo capita che nell'arco di tre click diventi improvvisamente molto lento e poi torni veloce. oppure durante il riding, diventi molto duro, sia in compressione che molto molto lento in riestensione. e questo capita quando sono nella zona dove il pomello fa fatica a ruotare. hai mai avuto esperienze?
o hai presente come smontare quella parte per verificare che sia tutto a posto?
non capisco cosa possa essere..
tu che hai smontato tutto magari hai idea.. sembra quasi che qualcosa sia messo male..
 

enzo steppa

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Riporto in vita questo tread, in quanto al mio secondo Monarch Plus Debonair, (questo nuovo di pacca), trovo che il pomello del ritorno si comporti in maniera strana. i click sono avvertibili ma non sempre, durante la rotazione il pomello diventa molto duro e fa fatica a girare, nel frattempo i click non sono più avvertibili, e dopo due rotazioni molto a fatica tornano a sentirsi.
inoltre l'ammo capita che nell'arco di tre click diventi improvvisamente molto lento e poi torni veloce. oppure durante il riding, diventi molto duro, sia in compressione che molto molto lento in riestensione. e questo capita quando sono nella zona dove il pomello fa fatica a ruotare. hai mai avuto esperienze?
o hai presente come smontare quella parte per verificare che sia tutto a posto?
non capisco cosa possa essere..
tu che hai smontato tutto magari hai idea.. sembra quasi che qualcosa sia messo male..

Penso si tratti dello spillo all'interno dell'asta del pistone (quello che regola il ritorno).
E ancora più precisamente del comando del pomello rosso.
Sono parti che non ho mai smontato.
Io al posto tuo procederei a piccoli step per smontare e vedere cosa non va da quelle parti (è tutta concentrata nella parte alta dell'ammo, intorno all'occhiello superiore) dove ci sono una serie di grani che tengono in sede l'asta di comando del ritorno. E' probabile che siano troppi serrati e/o non siano lubrificati e/o ci siano attriti indesiderati e/o altri probelmi.

Consiglio spassionato: sgonfia prima la camera dell'IFP (quella sul serbatoio) nel caso in cui dovessi entrate in contatto con l'olio che gestisce l'idraulica che è sotto pressione....

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Penso si tratti dello spillo all'interno dell'asta del pistone (quello che regola il ritorno).
E ancora più precisamente del comando del pomello rosso.
Sono parti che non ho mai smontato.
Io al posto tuo procederei a piccoli step per smontare e vedere cosa non va da quelle parti (è tutta concentrata nella parte alta dell'ammo, intorno all'occhiello superiore) dove ci sono una serie di grani che tengono in sede l'asta di comando del ritorno. E' probabile che siano troppi serrati e/o non siano lubrificati e/o ci siano attriti indesiderati e/o altri probelmi.

Consiglio spassionato: sgonfia prima la camera dell'IFP (quella sul serbatoio) nel caso in cui dovessi entrate in contatto con l'olio che gestisce l'idraulica che è sotto pressione....

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Intuisco qualcosa di quello che mi dici, ma la situazione mi pare più complicata di quel che pensavo, mi sa che forse è meglio se lo mando via.. Grazie comunque!:celopiùg:
 

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