Made in CHINA

  • Siete di quelli che, quando comincia a fare freddo, mettono la bici in garage e vanno in letargo, sdivanandosi fino alla primavera? Quest’anno avrete un motivo in più per tenervi in forma, e cioè la nostra prima Winter Cup, che prende il via il 15 novembre 2024 e si conclude il 15 marzo 2025.
    Iscriviti al canale se non l'hai ancora fatto (clicca qui).


sembola

Moderatur cartesiano
Membro dello Staff
Moderatur
27/2/03
50.913
9.485
0
57
Siena
www.sembola.it
Bike
una nera e l'altra pure
@Ispettore Zenigata:

1) non so quanto possa costare una polizza per RC da prodotto, ma ritengo che l'entità di questo costo non sia un argomento rilevante ai fini della discussione, perchè per quanto possa essere piccolo è comunque un costo che l'azienda paga effettivamente (come ti ha confermato all' inizio Gas29 e ieri Pierpiero77)

2) Non c'è alcun modo (che io conosca) di conoscere quante cause civili per danni da prodotto siano state intentate, nè quante siano state accolte. Nelle banche dati giuridiche sono infatti riportate solo le sentenze della Cassazione, più quelle di merito che sono state considerate degne di nota dai giuristi (perchè innovative o perchè poi legate a pronunciamenti della Cassazione, etc.). Di questi casi ne ho trovati perlomeno una quarantina da quando esiste la legge sulla responsabilità da prodotto. Va tenuto presente però che in Corte di Cassazione arrivano solo i procedimenti in cui ci sia il dubbio sulla corretta applicazione della legge, in altre parole non sappiamo neppure quanti procedimenti si siano fermati in appello o addirittura in primo grado, chiunque abbia avuto ragione, perchè i fatti erano chiari e non conveniva andare in Cassazione, nè soprattutto quante controversie non siano neppure iniziate perchè l'assicurazione ha pagato senza colpo ferire

3) Per quanto detto sopra non c'è alcun modo per sapere qual è il tempo medio di giudizio.


Mi permetto di ripetere, a beneficio di chi non avesse ancora compreso , che nessuno ha sostenuto che l'assicurazione per RC da prodotto sia un costo determinante per la determinazione del costo finale. Però é un costo, e rientra nei costi che l'azienda deve sostenere.
Se mi permettete un paragone con la vita di tutti i giorni, la bolletta dell' Enel è molto piccola rispetto all'entità del mutuo o dell' affitto, ma per quanto piccola bisogna pagarla. Se a fine mese si resta con pochi soldi in tasca non è certo colpa della bolletta dell' Enel, ma metti insieme tutte le piccole spese e la somma non è certo piccola.
 

babylonboss26

Biker velocissimus
22/9/09
2.510
43
0
Italia
Visita sito
D'accordo, peccato però che qui c'è qualcuno( non tu ) che continua a sostenere che il prodotto cinese sia di scarsa qualità e priva di tecnologia, tranne nel caso in cui ci sia un grande brand alle spalle......

bisogna anche però diversificare il concetto. Come avviene anche per i marchi ''famosi'', ci sono quelli migliori e quelli più modesti. Credo che lo stesso discorso valga anche per i prodotti cinesi, ci sono quelli buoni e quelli scarsi.

Un altro punto però importante è questo, a mio avviso: siamo invogliati da questi telai solo per il loro aspetto economico, basso e alla portata di tutti, ma se avessero lo stesso costo di un marchio blasonato, tra i due, credo che la maggioranza sceglierebbe il marchio blasonato.
Almeno, io farei così, perchè se dovessi avere un problema, sò a chi rivolgermi.

Ho letto tutti i post e ognuno dice cose più o meno condivisibili, nn mi pare ci sia qualcuno che abbia la verità in tasca, ma il discorso che questi telai costano meno SOLO perchè nn hanno un'etichetta, mi sembra riduttivo.
Costano poco perchè, forse, non hanno dei costi di sviluppo alti come invece sostengono i grossi brand, ma si limitano a scopiazzare modelli già presenti sul mercato. (la maggior parte, somigliano alla niner ari9 carbon e stj ht carbon).

Che poi siano buoni questo è un altro discorso, il marchio famoso continua ad offrirti garanzie che i modelli cinesi nn possono darti a quei prezzi.

P.S. Spero di nn scatenare le ire di nessuno, considerate le mie parole come una mia personalissima riflessione, quindi nn scevra di errori. :prost:
 
  • Mi piace
Reactions: sembola

eventhepopesmokesdope

Biker paradisiacus
10/1/07
6.335
189
0
Grosseto
Visita sito
Bè, tocchi un tasto dolente e hai nominato la Thyssen Krupp.........si dia il caso che sono di Torino e quando la Thyssen Krupp ha preso fuoco io ero fuori dalla stabilimento...........se dall'estero devono investire come la Thyssen,....allora è meglio che se ne stiano a casa loro.........non vado oltre perchè non è il luogo adatto per discuterne, ma in merito a questo argomento sono MOLTO incazzato!


pienamente OT ma non riesco a non essere d'accordo al mille per cento
 

DR_Balfa

Biker grossissimus
D'accordo, peccato però che qui c'è qualcuno( non tu ) che continua a sostenere che il prodotto cinese sia di scarsa qualità e priva di tecnologia, tranne nel caso in cui ci sia un grande brand alle spalle......

non so se ti riferisci a me ma io non penso di aver detto questo.

Io penso che fino a quando ai cinesi andrà bene produrre conto terzi produrranno conto terzi e continueranno a produrre "cineserie" (anche ottime, molto meglio di altro e a prezzi ridotti), quando vorranno produrre in prima persona lo faranno senza alcuna fatica avendo già acquisito tutto il know-how necessario e avendo formato tutti i nuovi cervelli necessari a sbaragliare la concorrenza.

Il vero problema siamo noi che non investiamo più nulla in ricerca di base, che tra qualche decennio non avremo più nulla da dire al mondo, e continueremo a cullarci con l'italian style che a nessuno interesserà più.... guarda che c@##@t@ ha fatto il mio concittadino Marchionne con la Freemont certo Melfi è lontana mentre il Messico è dietro l'angolo...

Poi per la Thyssen ti quoto pienamente... ma questo si cerca oggi in Italia ridurre i diritti rendere tutti precari e screditare quello che non lo sono. Ma ormai siamo OT e quindi la chiudo qui e mi scuso.
 

simonexc

Biker poeticus
24/9/05
3.821
12
0
Visita sito
Bike
epic expert wc
o se vi fidate compratevi sti telai. poi se succede qualcosa so aazzi vostri! io mi tengo i grandi marchi. mi chiami scemo? mah. l'estetica non fa il prodotto... potrebbero risultare uguali esteticamente. ma chi mi garantisce che poi sono anche buoni e che non mi faccio male??? un grande marchio ti da questa garanzia. e poi sinceramente un pò l'occhio vuole la sua parte. e una bici senza marchio col cazzo che la prendo!
 

Oniriko77

Biker augustus
5/2/04
9.565
57
0
Alba
Visita sito
o se vi fidate compratevi sti telai. poi se succede qualcosa so aazzi vostri! io mi tengo i grandi marchi. mi chiami scemo? mah. l'estetica non fa il prodotto... potrebbero risultare uguali esteticamente. ma chi mi garantisce che poi sono anche buoni e che non mi faccio male??? un grande marchio ti da questa garanzia. e poi sinceramente un pò l'occhio vuole la sua parte. e una bici senza marchio col cazzo che la prendo!

scemo no, ma qualunquista sì. :medita:

che garanzia ti darebbe un grande marchio ? che non cadi dalla bicicletta ? :nunsacci:
se vuoi possiamo parlare dei telai trek superfly 2011 che si rompevano uno dopo l'altro.
 

sembola

Moderatur cartesiano
Membro dello Staff
Moderatur
27/2/03
50.913
9.485
0
57
Siena
www.sembola.it
Bike
una nera e l'altra pure
Se c'è un venditore ed un importatore in territorio europeo in caso di rottura traumatica con danni c'è qualcuno con cui rifarsela, pur con tutti i distinguo e le difficoltà del caso. Se hai comperato direttamente in Cina chiedere i danni è praticamente impossibile.

Ma chiaramente non è che i telai di marca non si rompono, come dimostra il topic apposito.
 
  • Mi piace
Reactions: simonexc

Ispettore Zenigata

Biker forumensus
2/8/07
2.160
47
0
paese dei balocchi
Visita sito
@Ispettore Zenigata:

1) non so quanto possa costare una polizza per RC da prodotto, ma ritengo che l'entità di questo costo non sia un argomento rilevante ai fini della discussione, perchè per quanto possa essere piccolo è comunque un costo che l'azienda paga effettivamente (come ti ha confermato all' inizio Gas29 e ieri Pierpiero77)

2) Non c'è alcun modo (che io conosca) di conoscere quante cause civili per danni da prodotto siano state intentate, nè quante siano state accolte. Nelle banche dati giuridiche sono infatti riportate solo le sentenze della Cassazione, più quelle di merito che sono state considerate degne di nota dai giuristi (perchè innovative o perchè poi legate a pronunciamenti della Cassazione, etc.). Di questi casi ne ho trovati perlomeno una quarantina da quando esiste la legge sulla responsabilità da prodotto. Va tenuto presente però che in Corte di Cassazione arrivano solo i procedimenti in cui ci sia il dubbio sulla corretta applicazione della legge, in altre parole non sappiamo neppure quanti procedimenti si siano fermati in appello o addirittura in primo grado, chiunque abbia avuto ragione, perchè i fatti erano chiari e non conveniva andare in Cassazione, nè soprattutto quante controversie non siano neppure iniziate perchè l'assicurazione ha pagato senza colpo ferire

3) Per quanto detto sopra non c'è alcun modo per sapere qual è il tempo medio di giudizio.


Mi permetto di ripetere, a beneficio di chi non avesse ancora compreso , che nessuno ha sostenuto che l'assicurazione per RC da prodotto sia un costo determinante per la determinazione del costo finale. Però é un costo, e rientra nei costi che l'azienda deve sostenere.
Se mi permettete un paragone con la vita di tutti i giorni, la bolletta dell' Enel è molto piccola rispetto all'entità del mutuo o dell' affitto, ma per quanto piccola bisogna pagarla. Se a fine mese si resta con pochi soldi in tasca non è certo colpa della bolletta dell' Enel, ma metti insieme tutte le piccole spese e la somma non è certo piccola.


generalmente quando si fa un'analisi seria (anche se rigorosamente OT su questa discussione, visto che chi ha iniziato chiedeva un parere su bici) si parte dai costi singoli per arrivare a fare delle macrofamiglie e poi si fanno le analisi su queste. per fare un'esempio allego un esempio di bilancio.....
[url]http://www.google.it/imgres?q=conto+economico&hl=it&sa=X&rlz=1W1SKPB_it&tbm=isch&prmd=ivns&tbnid=GnYIiLyfeiPVQM:&imgrefurl=http://www.olidata.it/Investor_Relation/Rapporti_Societari/Bilancio_1999/NotaIntegrativa_3.htm&docid=DKcQUY6QPYuu7M&w=484&h=420&ei=UfVoTpXhGOX_4QSagMXZDA&zoom=1&biw=1262&bih=490&iact=rc&dur=265&page=1&tbnh=145&tbnw=167&start=0&ndsp=13&ved=1t:429,r:4,s:0&tx=30&ty=19[/URL]
(tratto da google images)
La mia domanda è questa, se nessuno è in grado di quantificare una spesa RIDICOLA e facilmente individuabile come l'assicurazione, (si firma un contratto con una parte fissa e una parte sul fatturato, e che comunque su prodotti sportivi generalmente è variabile dallo 0.3% allo 0,5% del fatturato) come può andare a tirare le conclusioni su una gestione aziendale?
E' facile dire che si riduce il margine per via dei costi, ma questo lo sa anche un bambino, ma di QUANTO si riduce? Semplice si fa una stima dei costi iniziali, ma se non si ha un'idea di questi costi come si fa ad arrivare a delle conclusioni?

Avete idea dei costi (ma anche dei benefit) di una gestione aziendale?

Ho sentito parlare in questo forum di "imprenditori di carta" altri convinti che si dica che "gli imprenditori siano ladri" una discussione intelligente su quest'argomento parte da dei NUMERI, altrimenti è solo una perdita di tempo.
 

Skrag72

Biker ciceronis
26/3/11
1.418
11
0
Torino
Visita sito
o se vi fidate compratevi sti telai. poi se succede qualcosa so aazzi vostri! io mi tengo i grandi marchi. mi chiami scemo? mah. l'estetica non fa il prodotto... potrebbero risultare uguali esteticamente. ma chi mi garantisce che poi sono anche buoni e che non mi faccio male??? un grande marchio ti da questa garanzia. e poi sinceramente un pò l'occhio vuole la sua parte. e una bici senza marchio col cazzo che la prendo!

Ok, se anche l'occhio vuole la sua parte allora guarda cosa si riesce a fare con le " CINESATE " :

http://imageshack.us/photo/my-images/130/fullxc.jpg/

http://magicady.forumup.it/viewtopic.php?t=498&mforum=magicady

http://www.yishunstefano.com/index.html

http://imageshack.us/photo/my-images/703/fm0389.jpg/


Non dirmi che sono peggio di tanti prodotti con un bel marchi appiccicato sopra.........

Tanto per dirne una io quest'anno non ho comprato specy da 29 in alluminio perchè ritengo orrendi gli allestimenti di colore........oppure dimmi che le Kona sono belle...........la Trek Parragon mi sembra una bici da supermarket ( giudizio prettamente personale )...........
 

Gepp1

Biker assatanatus
27/5/08
3.484
2
0
rovereto
Visita sito
Parlamm' e nun ce capimm' :nunsacci:

se su un prodotto da 75$ ho 175$ (x 1k pezzi= 75000$ e 175000$ dell'esempio di prima) di costi ulteriori, proporzionalmente su un prodotto da 250$ ho a spanne 580$ a pezzo di spese accessorie per poter rivendere quel pezzo in Italia nel rispetto delle normative vigenti e sempre che non voglia fare beneficenza.... come ho detto nel mio primo post, da uno studio che abbiamo commissionato in ditta nell'importazione di prodotti dal mercato dell'estremo oriente, il prodotto vero e proprio "pesa" solo il 20/30% del costo totale... questo perchè le spese accessorie di cui parlavo sopra hanno una parte più o meno fissa (legata semmai ai volumi di pezzi importati/distribuiti) ed una parte variabile legata al valore commerciale del prodotto...
Poi abbiamo dimenticato il particolare IVA che per le aziende non è un costo, ma per il cliente finale si...
Quindi facendo ottimisticamente i tuoi conti della serva:
singolo telaio franco fabbrica 250$ + personalizzazione/verniciatura 40$ + spese accessorie (a naso) 650$ = costo all'importatore del singolo telaio 940$ che sono più o meno 660 euri, mettiamoci un 10% scarso di margine per l'importatore e siamo a 720 euri, con il ricarico del negoziante possiamo ballare dagli 800 ai 900 euri a cui dobbiamo mettere in conto un bel 21% di IVA (meno male che Silvio c'è! :omertà: )... quindi franco importatore il prezzo sarà di 870 euri e in negozio tra i 960 ed i 1080...
Qua sto parlando di ditte serie, che pagano le tasse, che rispettano la normativa sulle importazioni dai paesi non UE e sulla commercializzazione di prodotti all'interno della UE... Che poi l'italia sia il paese degli arruffoni e dei maghi della finanza creativa che credono di aver inventato il business importando prodotti low cost dalla cina e rivendendoli nei canali ben noti a prezzi "da sballo", per finire a gambe all'aria appena scoppiano i casini...
Scusami ma ci sono due dati che non mi tornano prima mi parli di 580$ a pz per equiparare i costi dell'assicurazione RC (e ti posso dar ragione ma vorrei vederle ste polizze d'altronde se posso pensare che per un RCauto pago 800€ all'anno e ho un massimale di quanto? 2,6 milioni di €? forse i dati son diversi ma non ho prove perciò mi attengo ai tuoi numeri) e poi magicamente diventano 650 come mai? cosa mi son perso in questi 70$?
poi alla fine mi parli di 1100€ ca a telaio in negozio....tirami fuori le ditte che fanno questi prezzi che ritiro tutto...in questa sezione credo che l'unico che può aprir bocca sia gas29 i suoi prezzi sono assolutamente stupefacenti per una realtà very italiana che da contro alle altre aziende per così dire italiane.
lo so che non si può paragonare il costo sostenuto da me con quello dal negozio ma non ditemi che ho comprato una mexxa per partito preso.
 

Ispettore Zenigata

Biker forumensus
2/8/07
2.160
47
0
paese dei balocchi
Visita sito
Ok, se anche l'occhio vuole la sua parte allora guarda cosa si riesce a fare con le " CINESATE " :

[url]http://imageshack.us/photo/my-images/130/fullxc.jpg/[/URL]

[url]http://magicady.forumup.it/viewtopic.php?t=498&mforum=magicady[/URL]

[url]http://www.yishunstefano.com/index.html[/URL]

[url]http://imageshack.us/photo/my-images/703/fm0389.jpg/[/URL]


Non dirmi che sono peggio di tanti prodotti con un bel marchi appiccicato sopra.........

Tanto per dirne una io quest'anno non ho comprato specy da 29 in alluminio perchè ritengo orrendi gli allestimenti di colore........oppure dimmi che le Kona sono belle...........la Trek Parragon mi sembra una bici da supermarket ( giudizio prettamente personale )...........

questo è uno spunto intelligente....
NON tutto quello che viene dalla Cina, così come NON tutto quello che viene dall'Italia è high tech.
Vicino alla generazione di aziende cinesi che costruiscono "in pollai" e credetemi è vero, ci sono aziende che si stanno avvicinando alla qualità occidentale (non ancora ma ci arriveranno) a costi che sono più bassi (ma non di molto ) rispetto a quelli occidentali.
 

Skrag72

Biker ciceronis
26/3/11
1.418
11
0
Torino
Visita sito
questo è uno spunto intelligente....
NON tutto quello che viene dalla Cina, così come NON tutto quello che viene dall'Italia è high tech.
Vicino alla generazione di aziende cinesi che costruiscono "in pollai" e credetemi è vero, ci sono aziende che si stanno avvicinando alla qualità occidentale (non ancora ma ci arriveranno) a costi che sono più bassi (ma non di molto ) rispetto a quelli occidentali.

certo,.ma riguarda questo telaio:

http://imageshack.us/photo/my-images/703/fm0389.jpg/

costa solo 392 $ che malcontati voglion dire 290€ , o meglio 380€ spedito e ivato.............
 

Ispettore Zenigata

Biker forumensus
2/8/07
2.160
47
0
paese dei balocchi
Visita sito

marco10

Biker poeticus
20/8/05
3.970
0
0
Bergamo
www.officinevecchi.com
(anche se rigorosamente OT su questa discussione, visto che chi ha iniziato chiedeva un parere su bici)
sta cosa l'hai già ripetuta due volte negli ultimi messaggi ma se ne è già parlato prima
Ispettore Zenigata ha scritto:
si parte dai costi singoli per arrivare a fare delle macrofamiglie e poi si fanno le analisi su queste. per fare un'esempio allego un esempio di bilancio.....
[URL="http://www.google.it/imgres?q=conto+economico&hl=it&sa=X&rlz=1W1SKPB_it&tbm=isch&prmd=ivns&tbnid=GnYIiLyfeiPVQM:&imgrefurl=http://www.olidata.it/Investor_Relation/Rapporti_Societari/Bilancio_1999/NotaIntegrativa_3.htm&docid=DKcQUY6QPYuu7M&w=484&h=420&ei=UfVoTpXhGOX_4QSagMXZDA&zoom=1&biw=1262&bih=490&iact=rc&dur=265&page=1&tbnh=145&tbnw=167&start=0&ndsp=13&ved=1t:429,r:4,s:0&tx=30&ty=19"][URL="http://www.google.it/imgres?q=conto+economico&hl=it&sa=X&rlz=1W1SKPB_it&tbm=isch&prmd=ivns&tbnid=GnYIiLyfeiPVQM:&imgrefurl=http://www.olidata.it/Investor_Relation/Rapporti_Societari/Bilancio_1999/NotaIntegrativa_3.htm&docid=DKcQUY6QPYuu7M&w=484&h=420&ei=UfVoTpXhGOX_4QSagMXZDA&zoom=1&biw=1262&bih=490&iact=rc&dur=265&page=1&tbnh=145&tbnw=167&start=0&ndsp=13&ved=1t:429,r:4,s:0&tx=30&ty=19"][URL="http://www.google.it/imgres?q=conto+economico&hl=it&sa=X&rlz=1W1SKPB_it&tbm=isch&prmd=ivns&tbnid=GnYIiLyfeiPVQM:&imgrefurl=http://www.olidata.it/Investor_Relation/Rapporti_Societari/Bilancio_1999/NotaIntegrativa_3.htm&docid=DKcQUY6QPYuu7M&w=484&h=420&ei=UfVoTpXhGOX_4QSagMXZDA&zoom=1&biw=1262&bih=490&iact=rc&dur=265&page=1&tbnh=145&tbnw=167&start=0&ndsp=13&ved=1t:429,r:4,s:0&tx=30&ty=19"][URL="http://www.google.it/imgres?q=conto+economico&hl=it&sa=X&rlz=1W1SKPB_it&tbm=isch&prmd=ivns&tbnid=GnYIiLyfeiPVQM:&imgrefurl=http://www.olidata.it/Investor_Relation/Rapporti_Societari/Bilancio_1999/NotaIntegrativa_3.htm&docid=DKcQUY6QPYuu7M&w=484&h=420&ei=UfVoTpXhGOX_4QSagMXZDA&zoom=1&biw=1262&bih=490&iact=rc&dur=265&page=1&tbnh=145&tbnw=167&start=0&ndsp=13&ved=1t:429,r:4,s:0&tx=30&ty=19"][URL="http://www.google.it/imgres?q=conto+economico&hl=it&sa=X&rlz=1W1SKPB_it&tbm=isch&prmd=ivns&tbnid=GnYIiLyfeiPVQM:&imgrefurl=http://www.olidata.it/Investor_Relation/Rapporti_Societari/Bilancio_1999/NotaIntegrativa_3.htm&docid=DKcQUY6QPYuu7M&w=484&h=420&ei=UfVoTpXhGOX_4QSagMXZDA&zoom=1&biw=1262&bih=490&iact=rc&dur=265&page=1&tbnh=145&tbnw=167&start=0&ndsp=13&ved=1t:429,r:4,s:0&tx=30&ty=19"][URL="http://www.google.it/imgres?q=conto+economico&hl=it&sa=X&rlz=1W1SKPB_it&tbm=isch&prmd=ivns&tbnid=GnYIiLyfeiPVQM:&imgrefurl=http://www.olidata.it/Investor_Relation/Rapporti_Societari/Bilancio_1999/NotaIntegrativa_3.htm&docid=DKcQUY6QPYuu7M&w=484&h=420&ei=UfVoTpXhGOX_4QSagMXZDA&zoom=1&biw=1262&bih=490&iact=rc&dur=265&page=1&tbnh=145&tbnw=167&start=0&ndsp=13&ved=1t:429,r:4,s:0&tx=30&ty=19"][URL="http://www.google.it/imgres?q=conto+economico&hl=it&sa=X&rlz=1W1SKPB_it&tbm=isch&prmd=ivns&tbnid=GnYIiLyfeiPVQM:&imgrefurl=http://www.olidata.it/Investor_Relation/Rapporti_Societari/Bilancio_1999/NotaIntegrativa_3.htm&docid=DKcQUY6QPYuu7M&w=484&h=420&ei=UfVoTpXhGOX_4QSagMXZDA&zoom=1&biw=1262&bih=490&iact=rc&dur=265&page=1&tbnh=145&tbnw=167&start=0&ndsp=13&ved=1t:429,r:4,s:0&tx=30&ty=19"][url]http://www.google.it/imgres?q=conto+economico&hl=it&sa=X&rlz=1W1SKPB_it&tbm=isch&prmd=ivns&tbnid=GnYIiLyfeiPVQM:&imgrefurl=http://www.olidata.it/Investor_Relation/Rapporti_Societari/Bilancio_1999/NotaIntegrativa_3.htm&docid=DKcQUY6QPYuu7M&w=484&h=420&ei=UfVoTpXhGOX_4QSagMXZDA&zoom=1&biw=1262&bih=490&iact=rc&dur=265&page=1&tbnh=145&tbnw=167&start=0&ndsp=13&ved=1t:429,r:4,s:0&tx=30&ty=19[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
(tratto da google images)
La mia domanda è questa, se nessuno è in grado di quantificare una spesa RIDICOLA e facilmente individuabile come l'assicurazione, (si firma un contratto con una parte fissa e una parte sul fatturato, e che comunque su prodotti sportivi generalmente è variabile dallo 0.3% allo 0,5% del fatturato) come può andare a tirare le conclusioni su una gestione aziendale?
E' facile dire che si riduce il margine per via dei costi, ma questo lo sa anche un bambino, ma di QUANTO si riduce? Semplice si fa una stima dei costi iniziali, ma se non si ha un'idea di questi costi come si fa ad arrivare a delle conclusioni?
:nunsacci:
Ispettore Zenigata ha scritto:
Avete idea dei costi (ma anche dei benefit) di una gestione aziendale?
si, molto bene, anche senza gugolare...
(che poi sarebbe meglio dire "avete idea dei costi e dei benefit di una propria attività imprenditoriale")
Ispettore Zenigata ha scritto:
Ho sentito parlare in questo forum di "imprenditori di carta" altri convinti che si dica che "gli imprenditori siano ladri" una discussione intelligente su quest'argomento parte da dei NUMERI, altrimenti è solo una perdita di tempo.
ma che numeri vuoi?
vuoi definire in termini assoluti i singoli costi di un ipotetica azienda o di una azienda esistente?
data la altissima variabilità che hanno a seconda della gestione applicata, mi pare ovvio che nessuno possa definire i costi assoluti di un azienda, ipotetica o reale che sia, senza entrare nei minimi dettagli.
oppure vorresti che ci mettessimo qua a stendere un businesplan per aprire un attività di importazione e distribuzione?
non capisco questo tuo incistirti su di un dettaglio marginale come la RC evitando il quadro generale.
ti indichiamo la luna e tu guardi il dito
 
  • Mi piace
Reactions: sembola

eventhepopesmokesdope

Biker paradisiacus
10/1/07
6.335
189
0
Grosseto
Visita sito
Ragazzi, lo so sono ripetitivo, ma l'anti dumping alza i prezzi di poco meno del 50 per cento per un importatore. Per un privato non è così. Ora, si può sosotenere che per spendere meno si fa a meno della tutela che ci può dare un distributore italiano, cosa più che legittima e forse più sicura che comprare un telaio usato. Tuttavia, prima di accusare di profitti eccessivi, ammettiamo che i costi di importazione e gestione fanno effettivamente lievitare il prezzo in maniera esponenziale, please.
 

Skrag72

Biker ciceronis
26/3/11
1.418
11
0
Torino
Visita sito
Ragazzi, lo so sono ripetitivo, ma l'anti dumping alza i prezzi di poco meno del 50 per cento per un importatore. Per un privato non è così. Ora, si può sosotenere che per spendere meno si fa a meno della tutela che ci può dare un distributore italiano, cosa più che legittima e forse più sicura che comprare un telaio usato. Tuttavia, prima di accusare di profitti eccessivi, ammettiamo che i costi di importazione e gestione fanno effettivamente lievitare il prezzo in maniera esponenziale, please.

Riflessione oggettiva.............condivido!
 

Ispettore Zenigata

Biker forumensus
2/8/07
2.160
47
0
paese dei balocchi
Visita sito
sta cosa l'hai già ripetuta due volte negli ultimi messaggi ma se ne è già parlato prima

:nunsacci:
Visto che tu non continui a capire, ho ritenuto opportuno ripeterlo.....


si, molto bene, anche senza gugolare...
(che poi sarebbe meglio dire "avete idea dei costi e dei benefit di una propria attività imprenditoriale")

gugolare =? se non hai idea di cosa significhi "costi e benefit" vai a vedere su wikipedia o su un buon vocabolario di lingua italiana


ma che numeri vuoi?
vuoi definire in termini assoluti i singoli costi di un ipotetica azienda o di una azienda esistente?
data la altissima variabilità che hanno a seconda della gestione applicata, mi pare ovvio che nessuno possa definire i costi assoluti di un azienda, ipotetica o reale che sia, senza entrare nei minimi dettagli.
oppure vorresti che ci mettessimo qua a stendere un businesplan per aprire un attività di importazione e distribuzione?
non capisco questo tuo incistirti su di un dettaglio marginale come la RC evitando il quadro generale.
ti indichiamo la luna e tu guardi il dito

innanzi tutto businesplan si scrive businessplan.
Il costo totale è fatto dalla somma dei singoli costi. Il costo marginale è un'altra cosa e wikipedia o un buon testo di economia ti può venire in aiuto.
comunque non hai risposto alle mia semplice domanda, (nonostante tu avessi detto che i dati erano già stati forniti), è evidente che non hai numeri da presentare.


Ti lascio continuare i tuoi discorsi senza riscontri con chi ha più tempo di me.:prost:
 

marco10

Biker poeticus
20/8/05
3.970
0
0
Bergamo
www.officinevecchi.com
:specc:
innanzi tutto businesplan si scrive businessplan.
Il costo totale è fatto dalla somma dei singoli costi. Il costo marginale è un'altra cosa e wikipedia o un buon testo di economia ti può venire in aiuto.
quando ho parlato di "costo marginale"?
Ispettore Zenigata ha scritto:
comunque non hai risposto alle mia semplice domanda, (nonostante tu avessi detto che i dati erano già stati forniti), è evidente che non hai numeri da presentare.


Ti lascio continuare i tuoi discorsi senza riscontri con chi ha più tempo di me.:prost:
a cui io ti risposto con un altra domanda per chiarire meglio quali numeri vuoi
 

sembola

Moderatur cartesiano
Membro dello Staff
Moderatur
27/2/03
50.913
9.485
0
57
Siena
www.sembola.it
Bike
una nera e l'altra pure
Il costo totale è fatto dalla somma dei singoli costi.
Quindi siamo d'accordo o no che un'assicurazione per RC da prodotto è una parte, piccolissima senz'altro ma reale, del costo totale che un'azienda affronta?

comunque non hai risposto alle mia semplice domanda, (nonostante tu avessi detto che i dati erano già stati forniti), è evidente che non hai numeri da presentare.
Ti lascio continuare i tuoi discorsi senza riscontri con chi ha più tempo di me.:prost:
Il fatto che sia un costo non quantificabile in modo generale non significa che non ci sia e che lo si debba pagare.
Io non lo so quanto pagherò di bolletta Enel il prossimo bimestre, ma quando arriva la devo pagare eccome.

Cmq un numero posso dartelo, ed è quanto paga di polizza RC per responsabilità da prodotto un'azienda di distribuzione al pubblico di alimenti di cui non posso, per ovvi motivi che capirai, fare il nome: poco più di 27.000 euro all'anno. E' un numero che vale sostanzialmente nulla, nel senso che vale per quell'azienda e per quella specifica attività, e che può (e sicuramente è) molto diversa in funzione di fatturato e area di attività.
 

rspinato

Biker forumensus
4/9/08
2.264
0
0
Fara Vicentino
Visita sito
innanzi tutto businesplan si scrive businessplan.
Il costo totale è fatto dalla somma dei singoli costi. Il costo marginale è un'altra cosa e wikipedia o un buon testo di economia ti può venire in aiuto.
comunque non hai risposto alle mia semplice domanda, (nonostante tu avessi detto che i dati erano già stati forniti), è evidente che non hai numeri da presentare.


Ti lascio continuare i tuoi discorsi senza riscontri con chi ha più tempo di me.:prost:

Meglio ancora Business Plan (o business plan).
 

Classifica giornaliera dislivello positivo

Classifica mensile dislivello positivo