Se sai usare una calcolatrice, calcolare qual è il ricarico di un prodotto che viene pagato tra 20 e 30 e venduto a 100 è abbastanza semplice
Quel 70% E' il margine. Che deve coprire tutti i costi diversi da quello d'acquisto (più volte citati: spese di personale, spese generali, assicurazioni di prodotto, certificazioni, pubblicità, tasse, garanzie, immobilizzazioni finanziarie etc) e garantire anche il profitto dell' azienda.
Margine e profitto sono cose un po' diverse. Un po' molto diverse
ok, ok, continua a difendere le aziende,............ma come mai un telaio one-one costa meno di un telaio Niner?...........dai, non possiamo negare l'evidenza, ci sono aziende che se ne approfittano difendendosi dietro alla tecnologia, pubblicità, assicurazioni e marketing....e altre no!
...alcuni "marchi storici" al di là dei parametri economico-finanziari inerenti al profitto di impresa si trincerano molto spesso dietro il blasone...
Sempre alla ricerca della manodopera anche specializzata (leggasi ingegneri e scienziati di base in primis) al costo più basso disponibile sulla Terra...
Salvo poi vendere a prezzi non da estremo oriente, da Cina ecc. ecc. ma da paese occidentale cosiddetto "ricco"...
Quando anche l'idillio dei cosiddetti "paesi in avanzata via di sviluppo" con annesso serbatoio di "lavoratori" (che qui da noi verrebbero equiparati subito alle maestranze dell'800 in quanto a dirittti, tutele varie ecc. ecc.) terminerà e sarà equalizzato tutto il sistema o si assisterà alla morte del "glorioso" sistema capitalistico oppure si cercherà lavoro a basso costo sul sistema stellare triplo di Alpha,Beta e Proxima Centauri.
La civiltà attuale funziona (male) solo perché esiste forte disomogeneità e differenza altro che Eden dell'uguaglianza utopica da tutti auspicato...
Grazie.
Marco1971.
...ogni tanto però è bene ricordarsi che siamo costantemente immersi in altro...
Per quanto mi riguarda mi ha disturbato e non poco quando Trek ha deciso di deviare tutta la produzione dei telai in "vile" lega di alluminio in estremo oriente...
Poi ci si può fidare dei controlli di qualità fino a che si vuole...ma io non mi fido più di tanto.
Seagate nel settore hard disk per personal computer nonostante la metodologia di controllo qualità in teoria conforme agli standard in vigore presso altre factories nel mondo, ebbe moltissimi problemi per dei motori spindle prodotti proprio in Cina.
E potrei citare altri innumerevoli esempi...
Grazie.
Marco1971.
speriamo che il tuo pensiero non prenda piede, altrimenti ci ritroviamo che la General Elettric ci chiude la Nuovo Pignone, la Siemens le molte divisioni che ha in giro per l'Italia, Thyssen Krupp le Acciaierie di Terni, la Honda la HondaItalia, tutte le fabbriche del gruppo Tenaris tanto per fare pochi esempi delle migliaia di aziende italiane possedute da stranieri.Questo è un'altro discorso e sono d'accordo con te,..........ecco perchè continuo a dibattermi in questa discussione, dove sostengo che le grandi aziende dovrebbero costruire in madre patria per mantenere lo standard qualitativo che dicono di avere...........se devono produrre in Cina,.allora compro direttamente in Cina!
Ho l' impressione che si sia perso di vista il concetto iniziale inseguendo un dettaglio.
Mi autoquoto ripescando il mio primo commento:
"mettiti tu a fare l'importatore di questi telai e vendili sul mercato italiano. Magari scopri che tra assicurazione per responsabilità civile del prodotto, certificazione UNI/EN, spese di trasporto, spese di magazzino, tasse e dazi e, vivaddiio, il tuo personale guadagno, il prezzo finale sarà "stranamente" molto differente"
Come vedi nessuno sostiene che l'assicurazione è il motivo per cui un telaio open mould marchiato acquistato in negozio va a costare il doppio di quanto può costare ad un privato che lo comperi direttamente in Cina. E' una spesa che però esiste, e che contribuisce a creare un differenziale di prezzo.
provo a scrivertelo più chiaramente:a me invece sembra che ogni volta che si chiedono dei riscontri oggettivi (vedi numeri) si cambi discorso.....
si è parlato di onerosità delle assicurazioni ma nessuno ha dato cifre
si è parlato di cause civili per responsabilità, perchè è una tutela per imprenditore e acquirente, ma nessuno ha fornito numeri.
non capisco come si possano tirare delle conclusioni senza avere gli elementi di partenza
Se vogliamo continuare il discorso, così senza capo ne coda per fare un pour parler va bene, faremo come quelli che fanno i commenti sul comportamento di una bici avendo visto solo le anteprime su internet.
Io non difendo nessuno, semplicemente ho fatto notare che "ricarico" è una parola che ha un ben preciso significato, sia in italiano che in economia.ok, ok, continua a difendere le aziende..
Io un OnOne ce l'ho, ed ho provato anche (brevemente a dire il vero) sia il Niner EMD9 che l'AIR9. Le differenze ci sono, l'Air9 è decisamente più elastico dello Scandal, e le lavorazioni decisamente più accurate. Io ho preso lo Scandal perchè costa un terzo, ma non si può sostenere che siano "uguali" (il yoke della Scandal è obbrobrioso, per esempio).....ma come mai un telaio one-one costa meno di un telaio Niner?...
Non vedo chi costringa ad acquistare una Niner invece di una OnOne. Se la Air9 a 1050 euro si vende (e bene, che non se ne trova una) evidentemente c'è chi è disposto a pagarla quella cifra. L'unico prezzo esagerato è quello che non fa vendere, nel mondo reale funziona così, che ci piaccia o no........dai, non possiamo negare l'evidenza, ci sono aziende che se ne approfittano difendendosi dietro alla tecnologia, pubblicità, assicurazioni e marketing....e altre no!
Quanto paghi un'azienda per la RC non lo so, e non lo vengono certo a dire a me. Resta il fatto che è una spesa che senza dubbio c'è, e grandi o piccole che siano sono spese che una qualsiasi azienda deve pagare. Non ho mai sostenuto, ed i miei post sono lì a dimostrarlo, che i prezzi sono quelli che sono perchè c'è da pagare la polizza RC. Ma c'è da pagare anche quella, insieme a molte altre cose.a me invece sembra che ogni volta che si chiedono dei riscontri oggettivi (vedi numeri) si cambi discorso.....
Questo è un'altro discorso e sono d'accordo con te,..........ecco perchè continuo a dibattermi in questa discussione, dove sostengo che le grandi aziende dovrebbero costruire in madre patria per mantenere lo standard qualitativo che dicono di avere...........se devono produrre in Cina,.allora compro direttamente in Cina!
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tempo medio di giudizio
speriamo che il tuo pensiero non prenda piede, altrimenti ci ritroviamo che la General Elettric ci chiude la Nuovo Pignone, la Siemens le molte divisioni che ha in giro per l'Italia, Thyssen Krupp le Acciaierie di Terni, la Honda la HondaItalia, tutte le fabbriche del gruppo Tenaris tanto per fare pochi esempi delle migliaia di aziende italiane possedute da stranieri.
o all'inverso se una come la Mapei chiudesse tutte le sue all'estero oppure una Italcementi...
Si,.............ma in quel 70% c'è il ricarico.......e tutto sta a sapere a quanto ammonta!!!!!!!!
Se sai usare una calcolatrice, calcolare qual è il ricarico di un prodotto che viene pagato tra 20 e 30 e venduto a 100 è abbastanza semplice
Quel 70% E' il margine. Che deve coprire tutti i costi diversi da quello d'acquisto (più volte citati: spese di personale, spese generali, assicurazioni di prodotto, certificazioni, pubblicità, tasse, garanzie, immobilizzazioni finanziarie etc) e garantire anche il profitto dell' azienda.
Margine e profitto sono cose un po' diverse. Un po' molto diverse
Ok facciamo due conti con i numeri che vi piacciono tanto
allora per l'acquisto di un lotto di 10 telai il prezzo veniva riportato sui 370$ per l'acquisto di 1000 pezzi quanto vogliamo fare??? voglio essere generoso stiamo sui 250$?
ora secondo i calcoli 250*1000 stiamo a 250.000$ a cui aggiungo i 175.000$ siamo a 425.000$ mettiamoci un bel 20% di margine? e arriviamo a 510.000$ i quali diviso i 1000 pezzi ordinati siamo a 510$ al pezzo che corrispondono a 350 e spicci il tutto utilizzando i vostri dati e calcolando già un 20% di margine già non ci ho messo la verniciatura ma per 40$ al pezzo vi fanno anche quella il che vorrebbe dire che all'azienda costa con un margine del 20% 380.
Ora sono curioso di vedere le due aziende italiane che quest'anno hanno a catalogo il telaio uguale al mio e poi mi farò grasse risate vedendo il prezzo.
Ho utilizzato i vostri dati ed i prezzi dei telai e kit sono quelli che ho ricevuto dal terzista cinese più costoso che c'è perciò fate i vostri conti io i miei li ho già fatti
Ultima considerazione sugli altri componenti con il discorso OEM non ci guadagnano nulla???non ricaricano nulla???
speriamo che il tuo pensiero non prenda piede, altrimenti ci ritroviamo che la General Elettric ci chiude la Nuovo Pignone, la Siemens le molte divisioni che ha in giro per l'Italia, Thyssen Krupp le Acciaierie di Terni, la Honda la HondaItalia, tutte le fabbriche del gruppo Tenaris tanto per fare pochi esempi delle migliaia di aziende italiane possedute da stranieri.
o all'inverso se una come la Mapei chiudesse tutte le sue all'estero oppure una Italcementi...
non penso che lo standard qualitativo di un prodotto è dato dal luogo dove viene prodotto, semmai dalla manodopera, dal progetto costruttivo e dai macchinari usati, questi ultimi fanno la maggior parte del lavoro nella costruzione di un telaio.
Semmai, per tutelarci, dovremmo pretendere garanzie di almeno 5 anni, senza clausole e cavilli, questo darebbe la certificazione che il telaio è stato costruito bene e con tutti i crismi necessari.
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