Made in CHINA

Skrag72 · 5/9/11

vedrete che entro qualche anno i cinesi compreranno qualche grosso marchio....
A dire il vero era già successo con Cannondale che era stata assorbita da Meriva ( Taiwan ) per il 50%, ma quest'anno è stata riassorbita dagli americani ( almeno sosì dicono).........ma in un mercato sempre più selettivo dove le difficoltà economiche diventano sempre più imponenti vedrete che qualche big brand mollerà e venderà ai cinesi............

sembola · 5/9/11

Skrag72 ha scritto:
...A dire il vero era già successo con Cannondale che era stata assorbita da Meriva ( Taiwan ) per il 50%, ma quest'anno è stata riassorbita dagli americani ( almeno sosì dicono)...

Merida non ha mai posseduto Cannondale. Dopo la bancarotta del 2003 C'dale è stata in mano al fondo di investimento Pegasus fino al 2008 quando è stata venduta a Dorel.
Forse fai confusione con Specialized, di cui Merida è azionista fin dal 2001...

rspinato · 5/9/11

sembola ha scritto:
Merida non ha mai posseduto Cannondale. Dopo la bancarotta del 2003 C'dale è stata in mano al fondo di investimento Pegasus fino al 2008 quando è stata venduta a Dorel.
Forse fai confusione con Specialized, di cui Merida è azionista fin dal 2001...

Skrag72 · 5/9/11

sembola ha scritto:
Merida non ha mai posseduto Cannondale. Dopo la bancarotta del 2003 C'dale è stata in mano al fondo di investimento Pegasus fino al 2008 quando è stata venduta a Dorel.
Forse fai confusione con Specialized, di cui Merida è azionista fin dal 2001...

chiedo venia,..............hai ragione si tratta di Specialized.......

eliflap-xtr · 5/9/11

anche io avevo sobbalzato alla notifica letta in garage ... diciamo bene di Cannondale eh ?

Patrunne · 5/9/11

Ma considerando che con una situazione peggiore i ns. nonni hanno fatto quello che siamo oggi non vorremo mica esser noi a mandare tutto in vacca?![/QUOTE]
Purtroppo si, i nostri nonni non avevano manco gli occhi x piangere e si son rimboccati le maniche e han ricostruito un paese raso al suolo.
Una volta i Cinesi, Thailandesi, Polacchi, ecc eravamo noi; ma adesso a forza di diritti vogliamo lavorare 2h e guadagnare x 20h

eliflap-xtr · 5/9/11

... vabbè io del mio telaio ne parlerò in altro topic apposta

questo mi sembra ormai diretto in altre direzioni di topic ....

ventcha · 5/9/11

eliflap-xtr ha scritto:
... vabbè io del mio telaio ne parlerò in altro topic apposta

questo mi sembra ormai diretto in altre direzioni di topic ....

peccato

Skrag72 · 5/9/11

eliflap-xtr ha scritto:
... vabbè io del mio telaio ne parlerò in altro topic apposta

questo mi sembra ormai diretto in altre direzioni di topic ....

dai...........di che telaio si tratta??????

eliflap-xtr · 5/9/11

Skrag72 ha scritto:
dai...........di che telaio si tratta??????

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=207450

eventhepopesmokesdope · 5/9/11

Patrunne ha scritto:
Ma considerando che con una situazione peggiore i ns. nonni hanno fatto quello che siamo oggi non vorremo mica esser noi a mandare tutto in vacca?!

Purtroppo si, i nostri nonni non avevano manco gli occhi x piangere e si son rimboccati le maniche e han ricostruito un paese raso al suolo.
Una volta i Cinesi, Thailandesi, Polacchi, ecc eravamo noi; ma adesso a forza di diritti vogliamo lavorare 2h e guadagnare x 20h[/QUOTE]

Non ci sono più le mezze stagioni.

sembola · 6/9/11

Invito tutti a rimanere in topic.

Per quanto interessanti, l'evoluzione economica del Sudest asiatico ed i diritti dei lavoratori sono temi che non hanno a che fare con l'argomento del topic.

Grazie

DOTTORMALE · 6/9/11

Patrunne ha scritto:
Ma considerando che con una situazione peggiore i ns. nonni hanno fatto quello che siamo oggi non vorremo mica esser noi a mandare tutto in vacca?!

Purtroppo si, i nostri nonni non avevano manco gli occhi x piangere e si son rimboccati le maniche e han ricostruito un paese raso al suolo.
Una volta i Cinesi, Thailandesi, Polacchi, ecc eravamo noi; ma adesso a forza di diritti vogliamo lavorare 2h e guadagnare x 20h[/QUOTE]

Dai non esageriamo ,tutto cambia no ? un tempo eravamo la manodopera del mondo ma sapevamo anche creare oggetti unici , ora ci siamo ridotti a fare i terzisti salvo rarissimi casi e ci troviamo a competere con i cinesi , causa mancati investimenti nella ricerca ,se questo è successo io dico che ci vuole un grosso mea culpa .
Ci sono paesi in europa che investono in ricerca e sviluppo e guarda caso riescono a vendere meglio le automobili meglio di tutti , pagando meglio gli operai e facendoli lavorare meno (vw).
Favole ? no semplicemente serietà di chi favorisce un certo tipo di sviluppo E non è togliendo i diritti che si favorisce la crescita, con i privilegi beh certamente .
Da noi credo che tra un po approveranno gli sgravi fiscali sulla mastoplastica additiva tanto per dare un idea.

scusa Sembola e scusate tutti per l'ennesimo post OT sono il primo a cui danno fastidio i post di pseudo politica economica pero questo lo dovevo scrivere .

Ispettore Zenigata · 6/9/11

sembola ha scritto:
E tu imprenditore accetteresti di pagare una polizza assicurativa che, in caso di malaugurato incidente, sostanzialmente non ti copre?

Se la RC è prevista dalla legge hai poco da scegliere di accettare, fai la polizza, l'inserisci a costo in bilancio incroci le dita e sai che se finisci nella m...da non sei da solo.
Forse tu non hai mai avuto a che fare con le compagnie di assicurazione.... ma in sede di liquidazione sono moooolto prudenti, ( e infatti i tribunali sono pieni di querele per danni fatti da danneggiati a privati/aziende coperte da assicurazione) poi ci sono le franchigie, i diritti di rivalsa....

Comunque se l'utente di Vicenza è andato avanti 7 anni con la causa, o non ha beccato niente dall'assicurazione, oppure gli è stata proposta una cifra ancora più ridicola di quella che gli è stata riconosciuta in sede legale....

Nessuno sostiene che l'assicurazione per la responsabilità da prodotto sia significativa da sola. Il fatto è che chi fa i conti in tasca agli importatori tende a dimenticare che di spese del genere ce ne sono (e parecchie). Insomma, si tende a fare i conti senza l'oste, in perfetta buona fede magari ma senza avere ben chiare quelle che è la realtà delle cose.

giusto, ma vogliamo parlare di riferimenti oggettivi? quanto costa un'assicurazione RC nel settore del ciclo? 1.000? 500.000?, l'1% del fatturato? il 10% del fatturato? Nel mio settore (meccanica pesante) ti posso garantire che se perdo una vendita contro cinesi, Koreani, Tedeschi, Italiani, NON E' per colpa dell'assicurazione(che ha qualche milione di massimale), nel settore ciclo non so, ma se dite che questo costo è così determinante, perchè non lo quantificate?
E quali sono gli altri costi? Cosa intendi per "spese del genere"? oneri doganali? costi di trasporto? rata del SUV?
scusami lo sfogo, ma mi sembra che ci si stiano tirando delle conclusioni non suffragati da dati oggettivi. o-o

sembola · 7/9/11

Ispettore Zenigata ha scritto:
giusto, ma vogliamo parlare di riferimenti oggettivi? quanto costa un'assicurazione RC nel settore del ciclo? 1.000€? 500.000€?, l'1% del fatturato? il 10% del fatturato? Nel mio settore (meccanica pesante) ti posso garantire che se perdo una vendita contro cinesi, Koreani, Tedeschi, Italiani, NON E' per colpa dell'assicurazione(che ha qualche milione di massimale), nel settore ciclo non so, ma se dite che questo costo è così determinante, perchè non lo quantificate?
E quali sono gli altri costi? Cosa intendi per "spese del genere"? oneri doganali? costi di trasporto? rata del SUV?
scusami lo sfogo, ma mi sembra che ci si stiano tirando delle conclusioni non suffragati da dati oggettivi. o-o

Ho l' impressione che si sia perso di vista il concetto iniziale inseguendo un dettaglio.

Mi autoquoto ripescando il mio primo commento:

"mettiti tu a fare l'importatore di questi telai e vendili sul mercato italiano. Magari scopri che tra assicurazione per responsabilità civile del prodotto, certificazione UNI/EN, spese di trasporto, spese di magazzino, tasse e dazi e, vivaddiio, il tuo personale guadagno, il prezzo finale sarà "stranamente" molto differente"

Come vedi nessuno sostiene che l'assicurazione è il motivo per cui un telaio open mould marchiato acquistato in negozio va a costare il doppio di quanto può costare ad un privato che lo comperi direttamente in Cina. E' una spesa che però esiste, e che contribuisce a creare un differenziale di prezzo.

Pierpiero77 · 7/9/11

sembola ha scritto:
Ho l' impressione che si sia perso di vista il concetto iniziale inseguendo un dettaglio.

Mi autoquoto ripescando il mio primo commento:

"mettiti tu a fare l'importatore di questi telai e vendili sul mercato italiano. Magari scopri che tra assicurazione per responsabilità civile del prodotto, certificazione UNI/EN, spese di trasporto, spese di magazzino, tasse e dazi e, vivaddiio, il tuo personale guadagno, il prezzo finale sarà "stranamente" molto differente"

Come vedi nessuno sostiene che l'assicurazione è il motivo per cui un telaio open mould marchiato acquistato in negozio va a costare il doppio di quanto può costare ad un privato che lo comperi direttamente in Cina. E' una spesa che però esiste, e che contribuisce a creare un differenziale di prezzo.

Per esperienza diretta, anche se in un altro settore, posso dire, da un'analisi che abbiamo concluso in ditta proprio settimana scorsa, che il costo del pezzo di ferro per un prodotto che facciamo realizzare adhoc a Taiwan è tra il 20 ed il 30% del costo totale del prodotto finito. Quindi spedizioni, dazi, certificazioni, spese legate alla logistica ed alle garanzie fanno oltre il 70% del prezzo!

marco10 · 7/9/11

Pierpiero77 ha scritto:
Per esperienza diretta, anche se in un altro settore, posso dire, da un'analisi che abbiamo concluso in ditta proprio settimana scorsa, che il costo del pezzo di ferro per un prodotto che facciamo realizzare adhoc a Taiwan è tra il 20 ed il 30% del costo totale del prodotto finito. Quindi spedizioni, dazi, certificazioni, spese legate alla logistica ed alle garanzie fanno oltre il 70% del prezzo!

cvd

Skrag72 · 7/9/11

Pierpiero77 ha scritto:
Per esperienza diretta, anche se in un altro settore, posso dire, da un'analisi che abbiamo concluso in ditta proprio settimana scorsa, che il costo del pezzo di ferro per un prodotto che facciamo realizzare adhoc a Taiwan è tra il 20 ed il 30% del costo totale del prodotto finito. Quindi spedizioni, dazi, certificazioni, spese legate alla logistica ed alle garanzie fanno oltre il 70% del prezzo!

Si,.............ma in quel 70% c'è il ricarico.......e tutto sta a sapere a quanto ammonta!!!!!!!!

sembola · 7/9/11

Skrag72 ha scritto:
Si,.............ma in quel 70% c'è il ricarico.......e tutto sta a sapere a quanto ammonta!!!!!!!!

Se sai usare una calcolatrice, calcolare qual è il ricarico di un prodotto che viene pagato tra 20 e 30 e venduto a 100 è abbastanza semplice

Quel 70% E' il margine. Che deve coprire tutti i costi diversi da quello d'acquisto (più volte citati: spese di personale, spese generali, assicurazioni di prodotto, certificazioni, pubblicità, tasse, garanzie, immobilizzazioni finanziarie etc) e garantire anche il profitto dell' azienda.

Margine e profitto sono cose un po' diverse. Un po' molto diverse

marco10 · 7/9/11

ops...

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