Tech Corner L'usura della trasmissione

[fr@nky]

Puoi fare quello che vuoi, non vendo catene.
Monta catene dure e poi raccontaci quanti km ci fai con la cassetta

ehi, stavo scherzando
non ho la verità in tasca, cerco solo di capire

Prodotti MTB scontati

 

[fr@nky]

ecco, come dal link scritto da @gatz , io "la sapevo così"



e cioè che è l'allungamento della catena il fattore determinante (ed è quello che si và a misurare)

 

[Ivo]

Puoi fare quello che vuoi, non vendo catene.
Monta catene dure e poi raccontaci quanti km ci fai con la cassetta

Le catene anche quelle peggiori sono di acciaio e non sono tenere, solo si usurano prima e allungandosi usurano maggiormente anche il resto della trasmissione

 

[bonny92]

Se usi catena Sram xx1 su pacco Sunrace aspettati di buttare quest'ultimo a breve. La catena xx1 è molto più dura e il Sunrace un pacco molto tenero

Ho messo la xx1 perchè l'idea sarebbe di fare circa 5000km e poi buttare tutto, però devo valutare nell'avvicinarmi... il problema è che se montavo la x1 per arrivare a 5000km ne dovevo cambiare 3... quasi scontato che poi salti da qualche parte, ma sopratutto spendo di più di catene...
Avevo pensato alla hg701 con cui sulla bdc mi sono trovato bene, ma avendo già una xx1 nuova già tagliata ho messo quella...

 

[p84]

Le catene anche quelle peggiori sono di acciaio e non sono tenere, solo si usurano prima e allungandosi usurano maggiormente anche il resto della trasmissione

Ti sbagli, uso sia catene Sram da 10 € che X01 da 45 € e ti garantisco che le prime sono molto più "morbide". Anche perchè non esiste un solo tipo di acciaio, esistono acciai più economici che contengono maggiori percentuali di ferro (quelli sui quali attaccano le calamite) che sono anche i più teneri, cioè hanno maggiore resilienza e minore indurimento superficiale. Un pò la stessa cosa che succede con le lame dei coltelli

 

[p84]

ecco, come dal link scritto da @gatz , io "la sapevo così"

Vedi l'allegato 308119

e cioè che è l'allungamento della catena il fattore determinante (ed è quello che si và a misurare)

Ti faccio notare che questa disamina non analizza affatto il consumo che avviene sui lati dei denti dovuto agli incroci catena, eppure anche questo determina l'usura della trasmissione

 

[Barons]

Così giusto?
Vedi l'allegato 308109
Però è una vergogna scoprire che dopo tempo questo metodo non è più affidabile...
Vedi l'allegato 308110

Esatto

 

[fr@nky]

Ti faccio notare che questa disamina non analizza affatto il consumo che avviene sui lati dei denti dovuto agli incroci catena, eppure anche questo determina l'usura della trasmissione

sono d'accordo,
ma da quella disanima mi pare di capire che l'allungamento della catena, oltre un certo valore, sia la causa principale del consumo di corona e pignoni, e come ho gia scritto, è quello che pensavo anche io (poi è possibile che io sbagli, non sono esperto e non ho esperienze da portare a supporto o smentita)
certo la cosa mi incuriosisce molto, e sarebbe interessante riuscire a capire come stanno effettivamente le cose

 

[Barons]

Puoi fare quello che vuoi, non vendo catene.
Monta catene dure e poi raccontaci quanti km ci fai con la cassetta

Catena straccia gx da 18 euro cambiata di frequente e pacco gx con 10000 e più km forse anche 12000 e va ancora...

 

[p84]

sono d'accordo,
ma da quella disanima mi pare di capire che l'allungamento della catena, oltre un certo valore, sia la causa principale del consumo di corona e pignoni, e come ho gia scritto, è quello che pensavo anche io (poi è possibile che io sbagli, non sono esperto e non ho esperienze da portare a supporto o smentita)
certo la cosa mi incuriosisce molto, e sarebbe interessante riuscire a capire come stanno effettivamente le cose

Scusami un momento: perchè aver paura dell'allungamento se lo teniamo sotto controllo con i calibri ?

 

[fr@nky]

Scusami un momento: perchè aver paura dell'allungamento se lo teniamo sotto controllo con i calibri ?

Se lo teniamo sotto controllo con i calibri, non è forse perchè è lui che, aumentando oltre un certo valore, ci consuma corona e pignoni ?

Ipotesi,
cambio catena alla misura di 0,5 di allungamento
1° caso : catena A ha percorso km.1000
2° caso : catena B ha percoso km. 3000
(i valori dei KM sono solo di esempio)

la catena A diciamo che è quella "tenera" che tu dici essere meglio
la catena B diciamo che è quella "dura" che io dico essere meglio

in questa ipotesi, io penso che corona e pignoni sono "sostanzialmente" usurati in maniera uguale,
in entrambi casi

 

[Barons]

sono d'accordo,
ma da quella disanima mi pare di capire che l'allungamento della catena, oltre un certo valore, sia la causa principale del consumo di corona e pignoni, e come ho gia scritto, è quello che pensavo anche io (poi è possibile che io sbagli, non sono esperto e non ho esperienze da portare a supporto o smentita)
certo la cosa mi incuriosisce molto, e sarebbe interessante riuscire a capire come stanno effettivamente le cose

Allungandosi la catena è snervandosi lateralmente non ingaggia più giusta sui denti dei pignoni e corona e questo ne determina il consumo.

 

[fr@nky]

Allungandosi la catena è snervandosi lateralmente non ingaggia più giusta sui denti dei pignoni e corona e questo ne determina il consumo.

questo è quello che penso anche io, ma @p84 non la pensa così, e cercavo di capire dove stà "la verità"

 

[Barons]

questo è quello che penso anche io, ma @p84 non la pensa così, e cercavo di capire dove stà "la verità"

La catena nuova non è allungata e nemmeno snervata e tutto va bene non capisco cosa c'è da capire se vecchia con almeno 1500 km allungata da misura Calibro e di sicuro snervata per forza di cose lavora male e macina i denti

 

[p84]

Se lo teniamo sotto controllo con i calibri, non è forse perchè è lui che, aumentando oltre un certo valore, ci consuma corona e pignoni ?

Ipotesi,
cambio catena alla misura di 0,5 di allungamento
1° caso : catena A ha percorso km.1000
2° caso : catena B ha percoso km. 3000
(i valori dei KM sono solo di esempio)

la catena A diciamo che è quella "tenera" che tu dici essere meglio
la catena B diciamo che è quella "dura" che io dico essere meglio

in questa ipotesi, io penso che corona e pignoni sono "sostanzialmente" usurati in maniera uguale,
in entrambi casi

La catena friziona tra i denti, lateralmente ad essi e sopra di essi. Questo avviene sia per le cambiate, sia per gli incroci, sia per l'allungamento. Se l'allungamento lo teniamo sotto controllo, l'unica variabile in gioco resta la durezza del materiale.
Ci sono persone che hanno montato corone in titanio per allungare la vita della corona stessa e poi hanno scritto sul "Light-bikes forum" che queste corone in titanio si mangiavano le catene come niente, proprio per il fatto che risultavano durissime da scalfire. Ergo: se noi facciamo il contrario, cioè montiamo catene più morbide e le cambiamo intorno allo 0,55 di allungamento, corone e pacchi (se di qualità) dovrebbero "vivere" molto più a lungo. In ogni caso, se il tuo esempio fosse realistico e il consumo fosse equivalente, conviene lo stesso montare catene economiche almeno per il risparmio di soldi

 

[lollo72]

Tutto questo per capire infine che con una "defunta" trasmissione 2x11 top di gamma ( che attualmente costa come una 1x12 di fascia mediocre) ho meno problemi! ?

 

[Ivo]

Ti sbagli, uso sia catene Sram da 10 € che X01 da 45 € e ti garantisco che le prime sono molto più "morbide". Anche perchè non esiste un solo tipo di acciaio, esistono acciai più economici che contengono maggiori percentuali di ferro (quelli sui quali attaccano le calamite) che sono anche i più teneri, cioè hanno maggiore resilienza e minore indurimento superficiale. Un pò la stessa cosa che succede con le lame dei coltelli

Non so da quanti anni pedali, sei il primo che sostiene che si trova meglio con catene di qualità peggiore, la mia esperienza (ultratrentennale) è di segno opposto. Così non ce le litighiamo, ognuno le sue (di catene).

 

[p84]

Non so da quanti anni pedali, sei il primo che sostiene che si trova meglio con catene di qualità peggiore, la mia esperienza (ultratrentennale) è di segno opposto. Così non ce le litighiamo, ognuno le sue (di catene).

Con tutto il rispetto, le esperienze ultratrentennali c'entrano poco visto che il monocorona esiste da una decina d'anni. Personalmente sto sperimentato sia con le dure che con le morbide (economiche) e a fine test farò sapere come va. Per ora con le catene di lusso non ho fatto più di 7000 km prima di dover cambiare la cassetta. Se il consumo fosse equivalente (come qualcuno sostiene) probabilmente convengono di più le morbide per il solo risparmio economico che ne deriva

 

[Andrea321]

....Ergo: se noi facciamo il contrario, cioè montiamo catene più morbide e le cambiamo intorno allo 0,55 di allungamento, corone e pacchi (se di qualità) dovrebbero "vivere" molto più a lungo. In ogni caso, se il tuo esempio fosse realistico e il consumo fosse equivalente, conviene lo stesso montare catene economiche almeno per il risparmio di soldi

su un eagle recentemente avevo usato le catene Gx e dopo 750km (o forse anche meno, vado a memoria) erano fuori tolleranza, per finire un pacco pignoni XX1 quante ne dovrei cambiare ? 10 ? 15 ? Tanto vale, forse, usare tutti i prodotti di una stessa serie sperando che il produttore li abbia costruiti seguendo un certo criterio di accoppiamento tra le durezze delle varie parti.

 

[p84]

su un eagle recentemente avevo usato le catene Gx e dopo 750km (o forse anche meno, vado a memoria) erano fuori tolleranza, per finire un pacco pignoni XX1 quante ne dovrei cambiare ? 10 ? 15 ? Tanto vale, forse, usare tutti i prodotti di una stessa serie sperando che il produttore li abbia costruiti seguendo un certo criterio di accoppiamento tra le durezze delle varie parti.

Sto usando anch'io catene economiche Sram e non ho questo consumo così precoce. Sicuro che la linea catena sia quella giusta ?