L'enduro ha cannato completamente direzione?

[Velocity]

Anche su questo nn sono d'accordo mi spiace!

Il mondo dell'XC nn è fatto solo di "atleti" come il mondo dell'ENDURO nn è fatto solo di "barbagianni"!

Sono 2 discipline diverse, se vuoi spingerti per cercare di avere dei risultati lo devi fare nel migliore dei modi per cui in entrambi i casi con dedizione, costanza, sofferenza, dieta, allenamento, riposo e tutto quello che serve al fisico per avere il massimo quando ti serve e quando glielo chiedi.

Se nn hai mai fatto "enduro" scusa cosa facevi con una bici da enduro su delle PS??? Chiariscimi il tuo concetto di enduro allora perchè forse stiamo parlando di cose diverse!

PER COME la penso io enduro significa fare all mountain per lunghe percorrenze e dislivelli, con bici adeguate sia ad essere pedalate in salita che "generose" in discesa; le nuove bici da enduro hanno queste caratteristiche, si fanno pedalare bene per lunghe percorrenze e dislivelli e sono sicure in discese!

Ovvio che nn vado a fare la Dolomiti Superbike con una bici da enduro, nn avrebbe proprio un senso logico come fare una PS con una frontina da XC... ad ognuno il suo ed a quello che gli piace fare, poi che si possano cmq fare è un altro discorso.

Tornando alle gare, al di la che ci sia del casino, nn si possono fare con delle trailbike, pena rimanere a piedi con i mezzi (già oggi le bici da enduro presentano carenze dati dalla leggerezza dei componenti.....), anche se oggi si sono spostati molto verso il gravity (chissà perchè?! )

Bye

Bici come il Nomad esistevano già prima dell'Enduro ed io già ce l'avevo...Su quelle P.S (per me i soliti sentirri) ci andavo da anni ma ad un bel momento sono diventate P.S e con gli amici non si andava più a fare il solito giro ma si usciva a fare prove speciali con la bici da Enduro.Non fatico a dire che ho avuto una bella crisi d'identità ma subito ho capito che mai mi sarei messo a fare gare con regole e tempi secondo me assurdi..
Per il resto posso solo dirti che l' approccio mentale imho è diverso tra Xc ed Enduro e se ci sono persone serie in entrambe le discipline ben venga ma i numeri dimostrano il contrario (nel senso che nell'Xc ci sono molte piu persone che ci credono veramente magari illudendosi) e molto più pubblico che viene attirato. Vero anche quello che dice Wally73 ma alla fine su una bici da Xc che c'è da regolare? Una volta fatta la pressione alle gomme e alla forcella devi solo pensare a pedalare...In ogni caso molti amici Xcisti dedicano ore ed ore alla manutenzione del mezzo dopo ogni uscita la smontano e la ribaltano completamente cercando la perfezione anche in particolari che io stesso maniaco non mi sognerei mai di fare, con il risultato che le loro bici sono sempre perfette sotto ogni punto di vista e a me questa passione per il mezzo piace molto....

Prodotti MTB scontati

 

[Tcsh]

Sicuri sicuri che non c'entri nulla col tema di fondo?
Non sarà invece che quando qualcuno mette in dubbio che il proprio giocattolo sia il più bello si inizia a strepitare anzichè discutere in modo sensato?
Perchè se si gioca a chi ce l'ha più lungo mi dispiace, ma il livello è quello dell' asilo. Dove qualcuno sembra trovarcisi benissimo.

Per me nn c'entra nulla col tema di fondo, chi se lo può permettere ha SEMPRE dei mezzi super sovra dimensionati, che si parli di XC, trail, AM, enduro o DH, rispetto a quello che sa veramente fare, ma per me, ripeto, nn c' entra nulla e parliamo di aria fritta!

Il topic inizia chiedendo di fare una riflessione di dove stia andando l'enduro e se effettivamente stia prendendo il trail corretto, di conseguenza si parla di bici da trail o enduro, fine della fiera!

Bici come il Nomad esistevano già prima dell'Enduro ed io già ce l'avevo...Su quelle P.S (per me i soliti sentirri) ci andavo da anni ma ad un bel momento sono diventate P.S e con gli amici non si andava più a fare il solito giro ma si usciva a fare prove speciali co la bici da Enduro.Non fatico a dire che ho avuto una bella crisi d'identità ma subito ho capito che mai mi sarei messo a fare greco regole e tempi...
Per il resto posso solo dirti che l' approccio mentale imho è diverso tra Xc ed Enduro e se ci sono persone serie in entrambe le discipline ben venga ma i numeri dimostrano il contrario (nel senso che nell'Xc ci sono molte piu persone che ci credono veramente) e molto più pubblico. Vero anche quello che dice Wally ma alla fine su una bici da Xc che c'è da regolare? Una volta fatta la pressione alle gomme e alla forcella devi solo pensare a pedalare...In ogni caso molti amici Xcisti dedicano ore ed ore alla manutenzione del mezzo dopo ogni uscita la smontano e la ribaltano completamente cercando la perfezione anche in particolari che io stesso maniaco non mi sognerei mai di fare, con il risultato che le loro bici sono sempre perfette sotto ogni punto di vista e a me questa passione per il mezzo piace molto....

Scusa ma è pagine su pagine di topic che diciamo che PRIMA dell'enduro c'era il freeride..... boh, per cui facevi freeride con una bici più leggera ed in anticipo sui tempi, pensa un pò che storia , avevi una bici più pedalabile in salita e magari un pò meno generosa in discesa, come ora che le PS son sotto cronometro hanno fatto delle endurone che assomigliano in parte alle freeride di un tempo ma pesano 5 Kg di meno e si possono pedalare!

Cmq oh, hai ragione dai, mtb = XC, tutto il resto nn è da considerare mtb, son solo persone che sfoggiano le loro bici in garage ed a volte in foto, escono per fare 10 Kg in pianura o per andare a prendere il giornale in edicola....

Le PS? Cavolata, si fanno benissimo anche con una graziella, nn c'è bisogno di una bici "miniDH" impedalabile!

Siamo a posto.....

Bye

 

[l.j.silver]

Sicuri sicuri che non c'entri nulla col tema di fondo?
Non sarà invece che quando qualcuno mette in dubbio che il proprio giocattolo sia il più bello si inizia a strepitare anzichè discutere in modo sensato?
Perchè se si gioca a chi ce l'ha più lungo mi dispiace, ma il livello è quello dell' asilo. Dove qualcuno sembra trovarcisi benissimo.

Vero peccato se ti riferivi indirettamente al sottoscritto che io la bici da trail ce l'abbia e parli a ragion veduta almeno per cio'che mi riguarda.
In certi percorsi e relativamente alle mie capacita e'sottodimensionata ragion per cui quando giro su trail incazzati uso l'enduro o chiamatela un po come volete.
Poi se volete dire che l'xc e'spettacolare perche hanno aggiunto qualche rock garden alla solita zuppa dovreste anche ricordare che quella e'la world cup non la garetta settimanale italiana....e comunque basta guardare le foto della coppa del mondo sul mag ,a parte i primi il resto scende a piedi....
Nella piu scalcagnata garetta provinciale di enduro le ps sono tostine ea piedi i pezxi piu tecnici non so se c'e'qualcuno che li fa....

P.s. sono 1,84 cm per 72 kg quindi tutt'altro che un panzone....[emoji12]
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[branz]

Fatevi delle ps (prove speciali) con delle trail, poi vi vengo a trovare al ps (pronto soccorso)..

Ma con un parallelo automobilistico, senza entrare nei marchi, una city car è uguale ad una station wagon? quando fate dell'autostrada e dei viaggi lunghi hanno lo stesso confort?? epuro son sempre automobili.

Forse anche nella bici ci sono differenze, chi non le vede forse non le vuol vedere...

 

[sembola]

Per me nn c'entra nulla col tema di fondo, chi se lo può permettere ha SEMPRE dei mezzi super sovra dimensionati, che si parli di XC, trail, AM, enduro o DH, rispetto a quello che sa veramente fare, ma per me, ripeto, nn c' entra nulla e parliamo di aria fritta!

Il Topic inizia chiedendo di fare una riflessione di dove stia andando l'enduro e se effettivamente stia prendendo il trail corretto, di conseguenza si parla di bici da trail o enduro, fine della fiera!

Secondo me invece no.

Perchè se il mercato, un certo mercato, spinge bici "sovradimensionate" e gli organizzatori vanno dietro finisce che il frantendimento che "senza non puoi" si rinforza a danno dell'immagine della disciplina come "irraggiungibile" senza certi mezzi.

Tanto per fare un esempio, quando due anni fa provai il Bronson il commento di un forumendolo fu "ormai l'enduro è roba da nababbi", come se con una bici più economica non fosse più possibile partecipare alle gare o se il risultato dipendesse solo dall'avere una bici da 8000 euro...

Invece (come sempre ) si è assistito a delle levate di scudi della tribù. Forse anche per via di una certa coda di paglia?

 

[Velocity]

Per me nn c'entra nulla col tema di fondo, chi se lo può permettere ha SEMPRE dei mezzi super sovra dimensionati, che si parli di XC, trail, AM, enduro o DH, rispetto a quello che sa veramente fare, ma per me, ripeto, nn c' entra nulla e parliamo di aria fritta!

Il topic inizia chiedendo di fare una riflessione di dove stia andando l'enduro e se effettivamente stia prendendo il trail corretto, di conseguenza si parla di bici da trail o enduro, fine della fiera!



Scusa ma è pagine su pagine di topic che diciamo che PRIMA dell'enduro c'era il freeride..... boh, per cui facevi freeride con una bici più leggera ed in anticipo sui tempi, pensa un pò che storia , avevi una bici più pedalabile in salita e magari un pò meno generosa in discesa, come ora che le PS son sotto cronometro hanno fatto delle endurone che assomigliano in parte alle freeride di un tempo ma pesano 5 Kg di meno e si possono pedalare!

Cmq oh, hai ragione dai, mtb = XC, tutto il resto nn è da considerare mtb, son solo persone che sfoggiano le loro bici in garage ed a volte in foto, escono per fare 10 Kg in pianura o per andare a prendere il giornale in edicola....

Le PS? Cavolata, si fanno benissimo anche con una graziella, nn c'è bisogno di una bici "miniDH" impedalabile!

Siamo a posto.....

Bye

Hai frainteso tutto quello che ho scritto, le moderne bici da Enduro mi piacciono molto anche se lw trovo troppo estreme per quello chevla maggior parte della gente ci fa (non è il tuo caso)non ritengo l'Xc l'unica disciplina seria in ambito Mtb.Detto questo l'enduro race non mi piace proprio come formula (come non piace a te e a tanti altri credo..) ma ben venga se così com'è va bene ad altre migliaia di persone.I giri che ti spari tu con l'erbivora sono senz'altro più belli di una noiosa gara o allenamento Xc ma questo non vuol dire che chi lo fa non viva la sua passione pienamente...

 

[l.j.silver]

E cosa nasconderebbe di grazia codesta coda di paglia?

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[sembola]

Fatevi delle ps (prove speciali) con delle trail, poi vi vengo a trovare al ps (pronto soccorso)..

Tu pensa che a PuntAla c'era gente con bici trail e perfino delle front, ed al pronto soccorso non c'è finito nessuno. Che strano.

 

[branz]

Tu pensa che a PuntAla c'era gente con bici trail e perfino delle front, ed al pronto soccorso non c'è finito nessuno. Che strano.

ma tu hai mai provato un front su una pista da enduro o da DH? Hai mai provato una enduro su una ps o su una dh?
Giri alla stessa velocità? giri con lo stesso margine di sicurezza? hai lo stesso margine di errore?


Chiaro che io sono un fenomeno e mi faccio dei road gap con la mia frontina, ma quanti biker sono in grado di farlo??

 

[sembola]

E cosa nasconderebbe di grazia codesta coda di paglia?

Se qualcuno si inalbera per una considerazione tutto sommato banale evidentemente fa male.

Per dire, se uno dicesse che "nelle gf il concorrente medio ha poca tecnica", si può obiettare che "le gf si vincono in salita" "non ci sono mai tratti tecnici e quindi la tecnica non serve" "i tratti tecnici non ci sono perchè se no crei imbuti", oppure "non rompete ed andate a fare dh, che poi siete tutti matti e vi fate male". Nel primo caso è un tentativo di analisi razionale, nel secondo una reazione che fa pensare al tentativo di negare la realtà.

 

[gale8]

mi gira un po' rispondere perchè immagino che sarò tacciato di essere stato imbeccato da una delle citate tribù...........invece è un commento totalmente personale e sereno, scaturito dalla lettura di questo topic

possibile che non si possano mai ammettere le ragioni di qualcun'altro e si cerchi invece di ergersi a depositari della verità assoluta? parlo sia di utenti che di moderatori

mettiamoci nei panni di un nuovo iscritto al forum, cosa capirebbe leggendo il topic?

 

[sembola]

mi gira un po' rispondere perchè immagino che sarò tacciato di essere stato imbeccato da una delle citate tribù...........invece è un commento totalmente personale e sereno, scaturito dalla lettura di questo topic

Excusatio non petita...

possibile che non si possano mai ammettere le ragioni di qualcun'altro e si cerchi invece di ergersi a depositari della verità assoluta? parlo sia di utenti che di moderatori

Ti chiederei di indicare in quale messaggio avrei parlato di "verità assoluta".
Ma immagino che verrebbe indicato un messaggio qualunque in cui si esprimono opinoni, che, si sa, sono accettabili sono quando coincidono con le proprie

mettiamoci nei panni di un nuovo iscritto al forum, cosa capirebbe leggendo il topic?

Un bel niente, proprio per questo ho scritto quello che ho scritto.
Ma non dipende da me.

 

[sembola]

ma tu hai mai provato un front su una pista da enduro o da DH? Hai mai provato una enduro su una ps o su una dh?
Giri alla stessa velocità? giri con lo stesso margine di sicurezza? hai lo stesso margine di errore?
Chiaro che io sono un fenomeno e mi faccio dei road gap con la mia frontina, ma quanti biker sono in grado di farlo??

Io la front non posso più usarla neppure su un percorso da XC, figurati se ci scendo una PS.
Certo che con una front scendi più piano. Altra cosa che non puoi scendere perchè "vai al PS".
Il succo del discorso, che ha generato poi tutte le reazioni offtopic, era proprio questo: siamo sicuri che la formula attuale e la tipologia di bici che è emersa dai reparti marketing sia la migliore possibile per il successo della disciplina agonistica? Sicuri che tempi salita più ristretti, salite un po' più tecniche e quindi la possibilità di ribilanciare un po' le cose sarebbe del tutto negativo?

 

[gale8]

Excusatio non petita...


Ti chiederei di indicare in quale messaggio avrei parlato di "verità assoluta".
Ma immagino che verrebbe indicato un messaggio qualunque in cui si esprimono opinoni, che, si sa, sono accettabili sono quando coincidono con le proprie


Un bel niente, proprio per questo ho scritto quello che ho scritto.
Ma non dipende da me.

ma in toscana vi insegnano così bene il latino? sto imparandolo a furia di cercare i significati su google, visto che tu e ljsilver mi ci costringete...........

ovvio che sono opinioni, mica puoi dire che tu hai ragione e basta. arriveresti a bannare tutti e dopo ti annoieresti..........
ma se l'opinione che qualcuno cerca di affermare è quella che, a parità di persona, usare una enduro in discesa non sia più facile e sicuro che usarne una con minore escursione o front scusami, ma non è che non l'accetto perchè non coincide con la mia. non la accetto perchè è una cazzata, punto. che sia discesa in gara o per andare in edicola a prender la gazzetta

 

[fitzcarraldo358]

comunque mi pare che ieri si sia corsa l'EES a Molveno e che nessuno ne parli

 

[sembola]

ma in toscana vi insegnano così bene il latino? sto imparandolo a furia di cercare i significati su google, visto che tu e ljsilver mi ci costringete....

nipotini di Dante

ovvio che sono opinioni, mica puoi dire che tu hai ragione e basta. arriveresti a bannare tutti e dopo ti annoieresti..........
ma se l'opinione che qualcuno cerca di affermare è quella che, a parità di persona, usare una enduro in discesa non sia più facile e sicuro che usarne una con minore escursione o front scusami, ma non è che non l'accetto perchè non coincide con la mia. non la accetto perchè è una cazzata, punto. che sia discesa in gara o per andare in edicola a prender la gazzetta

Questo non è in dubbio, sempre però che parliamo di percorsi di un certo impegno. Ma non è questo il punto, quello che contesto è che in una discussione sul formato delle gare che coinvolge anche il "modello di bici" che l'industria propone e dispone, non si discuta sul punto ma si difenda il proprio giocattolo...

 

[sembola]

comunque mi pare che ieri si sia corsa l'EES a Molveno e che nessuno ne parli

Il che rafforza l'idea che c'è qualcosa nel "giochino" che non va nel verso giusto.
Fermo restando che l' EES è una serie "germanocentrica" e quindi non particolarmente seguita dai biker italiani.

 

[Honestlypino]

comunque mi pare che ieri si sia corsa l'EES a Molveno e che nessuno ne parli

Già,l'ho scoperto qui... http://www.pinkbike.com/news/glissade-paganella-markus-reiser-raphaela-richter-ees-2015.html

 

[l.j.silver]

mi gira un po' rispondere perchè immagino che sarò tacciato di essere stato imbeccato da una delle citate tribù...........invece è un commento totalmente personale e sereno, scaturito dalla lettura di questo topic

possibile che non si possano mai ammettere le ragioni di qualcun'altro e si cerchi invece di ergersi a depositari della verità assoluta? parlo sia di utenti che di moderatori

mettiamoci nei panni di un nuovo iscritto al forum, cosa capirebbe leggendo il topic?

Poi effettivamente sta storia delle tribu e delle cricche ha scocciato parecchio...
Io intervengo sempre e solo a titolo personale e cricche dietro non ne ho tranne che per chi le vuol vedere ad ogni costo....

Inviato dal mio GT-I9105P utilizzando Tapatalk

 

[Velocity]

Io la front non posso più usarla neppure su un percorso da XC, figurati se ci scendo una PS.
Certo che con una front scendi più piano. Altra cosa che non puoi scendere perchè "vai al PS".
Il succo del discorso, che ha generato poi tutte le reazioni offtopic, era proprio questo: siamo sicuri che la formula attuale e la tipologia di bici che è emersa dai reparti marketing sia la migliore possibile per il successo della disciplina agonistica? Sicuri che tempi salita più ristretti, salite un po' più tecniche e quindi la possibilità di ribilanciare un po' le cose sarebbe del tutto negativo?

Come mai non puoi più usare la front se è lecito chiederlo?