Test Lapierre E-Zesty: 18kg sono la frontiera delle Ebike leggere?

[ValeBG]

sulla bici in questione...
150/140 ci fai praticamente tutto. e la bici non è male. però proprio per questo il montaggio per quel che riguarda ammo e forcella non è proprio centratissimo... una lyric (160) e un ammo con piggy sarebbe stato meglio. per +/- 500 gr in più...
se hai dovuto cambiera il reggisella con quello del video che ha tanto fuorisella vuol dire che forse c'è qualche limite nell'inserzione del reggisella...

@marco ma rispetto a una levo sl prima generazione il fazua spinge molto di più?
@marco ma anni fa in questo periodo quel trail non era coperto di neve? (curiosità)
@marco il fazua sembra un'ottima powerunit, manca qualcosa a livello di display e il comando rotante non mi fa impazzire...

Rispetto alla sl1 qualunque bici spinge di più, già la sl2 ha un'ottima spinta. Dal Fazua che dovrebbe avere 60 Nm mi aspettobun ottima spinta

Prodotti MTB scontati

 

[gmr]

Uhm... sinceramente mi chiedo che senso abbiano queste bici, della serie: ci metto motore e batteria, ma questa è: 1. integrata, quindi non sostituibile e 2. di capacità ridotta per limitare il peso. Secondo il video, in modalità "trail" permette 1300 metri di dislivello o giù di lì, che è pochino, ma vista la bici potrebbe anche starci.

Da qui nasce la mia incomprensione: quello che non capisco è a chi siano rivolte queste bici, a che categoria di utenti: gente che fa giri cortissimi, probabilmente, o persone che usano il motore solo quando serve, usandola per tutto il resto come una bici normale?

La mia compagna da 6 mesi ha una Orbea Rise M10 acquistata in sconto (modello dell'anno scorso), con tanto di extender e upgrade a ruote in carbonio compreso nel prezzo, poco piu' pesante di questa, con Fox 36 e Fox X2.

Noi usciamo sempre in bici insieme, e prima dovevo aspettarla in cima alle salite o procedere ad un ritmo per me troppo lento. Inoltre i giri da 1500+ per lei erano molto impegnativi e li facevamo molto di rado, forse 1 o 2 in una stagione. Adesso esce molto piu' volentieri di prima, mi aspetta lei (il che va benissimo per me) e possiamo cimentarci piu' frequentemente in giri alpini o con maggior dislivello senza che siano troppo faticosi per lei.

Quindi per chi è la bici? direi per tutti e due Lei fa meno fatica ed insieme possiamo osare di piu' e divertirci di piu'. Il manuale della bici parla di 1400m di dislivello con una carica della batteria (senza extender) ma, forse perché lei pesa meno di un uomo di pare altezza (1.75m 60kg), forse perché dopo 15 anni di mountain bike normale è comunque abituata a pedalare, quando facciamo giri da 1500+ alla fine del giro ha consumato due tacche di batteria su 5. Mai usato l'extender.

 

[freesby]

La mia compagna da 6 mesi ha una Orbea Rise M10 acquistata in sconto (modello dell'anno scorso), con tanto di extender e upgrade a ruote in carbonio compreso nel prezzo, poco piu' pesante di questa, con Fox 36 e Fox X2.

Noi usciamo sempre in bici insieme, e prima dovevo aspettarla in cima alle salite o procedere ad un ritmo per me troppo lento. Inoltre i giri da 1500+ per lei erano molto impegnativi e li facevamo molto di rado, forse 1 o 2 in una stagione. Adesso esce molto piu' volentieri di prima, mi aspetta lei (il che va benissimo per me) e possiamo cimentarci piu' frequentemente in giri alpini o con maggior dislivello senza che siano troppo faticosi per lei.

Quindi per chi è la bici? direi per tutti e due Lei fa meno fatica ed insieme possiamo osare di piu' e divertirci di piu'. Il manuale della bici parla di 1400m di dislivello con una carica della batteria (senza extender) ma, forse perché lei pesa meno di un uomo di pare altezza (1.75m 60kg), forse perché dopo 15 anni di mountain bike normale è comunque abituata a pedalare, quando facciamo giri da 1500+ alla fine del giro ha consumato due tacche di batteria su 5. Mai usato l'extender.

Esatto.. è la stessa cosa che penso io

 

[apokolokyntosis]

Perché dovrei comprarmi una bici elettrica da 18kg quando la mia bici analogica già pesa 18kg?

 

[Gianz]

Siamo realisti: quanta gente fa giri sopra i 1000 metri di dislivello ogni volta che esce? Una percentuale molto ma molto esigua.

Per me sotto i 1000 metri non è nemmeno giro... (con bici in acciaio che a pieno carico, borracce, borse, accessori vari pesa quasi come questa ebike!) . Mi son sempre chiesto, comunque, quanta salita faccia la media degli utilizzatori, se son io fuori di testa che mi sparo 250.000 di D+ all'anno, o se sia la norma una simile altimetria.

 

[Gianz]

comunque basta vedere per esempio qui (sotto dislivello) per capire che è comunque una percentuale piccola

Uhm... interessante. Mi fa capire che di dislivello ne faccio, ma che c'è chi ne fa MOOOOOLTO più di me, e che devo impegnarmi di più! Adesso sarei 7° con 244.472 metri...

 

[drmale]

Credo che un ebike trail con copertoni e ruote durevoli, sotto i 18 sia davvero un impresa. Di fatto una full moderna, persino un xc se gli metti 2 ruote da trail e due copertoni un po' enduristici finisce a 14 kg, per stare sotto gli 11 devi davvero mettere su molti componenti leggeri e di prezzo. La mia OIZ M10 è intorno agli 11, ma gli ho messo guarnitura xx1, cambio xx1 axs, ruote space carbon dt 240, sella selle italia da 140 gr, per togliere qualcosa devo cambiare il manubrio e i freni, ma parliamo di meno di 300 gr.

Inutilizzabile xke? Io ho una rise alluminio con batteria 540 fox 36 grip 2 e float x.. pesa 21kg e 22.7 se metto l'extender che mi porta a 900wh.. prima avevo una focus sam2 6.9 con 38, ecc.. e la differenza nella guida si sente eccome..certo non è una muscolare, ma quando sono stanco oppure ho poco tempo metto turbo ed i miei 1200/1300d+ x fare 3o4 discese li faccio, x i giri da ebike con salite tecniche ecc metto l'extender ed arrivo a più di 2000d+.. tutto ciò ovviamente x andare con chi ha l'ebike e fa certe tipologie di giri. Nell'80% delle uscite uso la full xc che mi da più soddisfazione e mi piace di più a livello di sensazione fisica, ma dire che bici così non servono a nulla lo trovo sbagliato.. e non è che uso la bici una volta ogni tanto, mi ritengo abbastanza allenato uscendo circa 4o5 volte a settimana (salvo rulli in questo periodo)
Io sono bici che consiglio sempre a chi ha una leggera base, a chi vuole migliorare in discesa ma non ha un grande allenamento e può fare 1 uscita a settimana.. oppure a chi riesce a pedalare 2o3 volte al mese e vuole uscire con amici muscolari.. ci sono molteplici sfaccettature nell'utilizzo di una ebike

Verissimo. Anch'io stessa configurazione riseh15, e oiz m10, devo dire che la mtb è la mia preferita, e da quando ho sta oiz il gusto è persino aumentate. Però talvolta sono stanco o ho esagerato il giorno prima, ed esco con gli amici con l'ebike, e mi diverto senza sderenarmi. A volte si aggregano persone che proprio non ne hanno. Loro fanno una fatica del demonio, e noi ci rompiamo ad aspettare: una bella ebike toglie loro la fatica e a noi la rogna di aspettare. Eppure c'è chi dice "noooo, l'ebike ci penserò quando non ce la farò più". -"Ma già non ce la fai più, pirla". L'ebike è come il viagra, se non ce la fai da solo, e pigliati la pastiglia che fai anche bella figura e trombi, o no?

 

[Mandarin]

Esatto...

Con una light alla fine dei conti resti un pò limitato...e con l'ansia di rimanere scarico

Qualcuno sopra ha scritto che le light hanno senso per chi le userebbe prevalentemente in eco. Se le usi in eco non hai l'ansia di rimanere scarico.

La stessa ebike del test (anzi, più pesante, perché in allestimento base) ma provata da Pianeta Mountain Bike in eco arriva a 2000m dislivello.

Altrimenti non prendi una light e a ognuno il suo.

Non mi sembra difficile.

 

[wally73]

Rispetto alla sl1 qualunque bici spinge di più, già la sl2 ha un'ottima spinta. Dal Fazua che dovrebbe avere 60 Nm mi aspettobun ottima spinta

sì lo spero. io con la mia nei giri classici 25/30 km 800/900 dsl finisco col 40/60% di batteria residua. dipende dall'allenamento del periodo (molto scarso di solito a livello bici). e dalla compagnia. io sono l'unico ebike. ma gli altri hanno 15/20 anni in meno. oppure ne hanno 2/5 in più ma hanno dei bosch nelle gambe...
in tutti e due i casi riesco a girare senza arrivare morto a casa... ma per me la SL va benissimo. ho avuto una levo full. una 2018. ma la usavo solo in eco. a parte quando mi mandavano a prendere l'acqua per poi raggiungerli (quando si faceva il criceto a provare ps).
però quando ero da solo le salite me le sparavo ai 25 kmh per fare 1 o 2 discese in più...

 

[yura]

Uhm... sinceramente mi chiedo che senso abbiano queste bici, della serie: ci metto motore e batteria, ma questa è: 1. integrata, quindi non sostituibile e 2. di capacità ridotta per limitare il peso. Secondo il video, in modalità "trail" permette 1300 metri di dislivello o giù di lì, che è pochino, ma vista la bici potrebbe anche starci.

Da qui nasce la mia incomprensione: quello che non capisco è a chi siano rivolte queste bici, a che categoria di utenti: gente che fa giri cortissimi, probabilmente, o persone che usano il motore solo quando serve, usandola per tutto il resto come una bici normale? Cioè: vedo l'utente medio delle bici elettriche lontano da questo modello... quello cercherà batterie potenti e capaci, spremendole in giri da 50/60 km.
Ma se io dovessi scegliere una bici come questa... non so, la troverei limitante: per me 1300 metri di dislivello possibili è poca roba, a meno di usarla praticamente senza assistenza, e passare al motore solo nei punti più scassati e rognosi, dove con una bici normale potrei rischiare di piantarmi perchè mi scoppia una gamba o un polmone. Ma allora sarebbe una bici che strizza l'occhio all'utente mediamente allenato, che magari cerca una scappatoia solo quando serve. Mi sbaglio?

Provo a dirti la mia esperienza diretta, senza per questo voler convincere nessuno e senza pretendere che queste considerazioni siano valide per tutti o per qualunque tipo di tipologia d' uso.
Premetto che il mio tipo di attività preferita è quella che può essere definita All-Mountain.
Fino a qualche mese pedalavo una Rallon (che uso ancora con soddisfazione) alla quale ho affiancato una light E-bike con batteria da 360 Wh. Mi definirei un biker normodotato tendente allo scoppiatello con poco allenamento. Esco in media una volta a settimana ma non tutte le settimane. Il mio giro tipo in configurazione unplugged è (era) di 1400/2000 d+ e ho deciso di passare al lato oscuro per fare più o meno gli stessi giri facendo meno fatica. Ho infatti scoperto qualche anno fa di avere un problemino cardiaco (ectasia aortica) e vedere i dati del cardiofrequenzimetro più "piallati" mi fa stare più tranquillo perchè a 60 anni i picchi over 160 non fanno proprio bene (almeno nel mio caso).
Quindi nel mio caso credo di aver fatto una scelta sensata.
L' autonomia di 1300/1400 D+ citata da @marco si riferisce credo all' uso in modalità Trail (il secondo livello), ma se si usa con modalità più bassa il dato sale anche a 1800/2000 d+ variabile in funzione del tipo di salita, e sono dati che posso confermare.
Per esempio in occasione dell' ultimo giro in montagna di quest'anno ho fatto circa 1700 D+ di cui gli ultimi 5/600 su sentiero da boost fisso + tratti in walk con la sola batteria interna.

 

[CrisB]

È un mistero glorioso, quelllo dell'extender Fazua. Sulla carta ci sarebbe, solo che nessuno lo ha mai visto.

La bici ha già la predisposizione per l’extender… un foro vicino al portaborraccia. Aspettiamo….

 

[akko69]

mah, se con una muscolare faccio almeno 1400 di dislivello con una light emtb farò di più!
buona parte di quelli che conosco con la emtb full-power, la utilizzano solo per salire più velocemente a mo' di shuttle ma facendo nel complesso giri con meno dislivello di me. pochissimi la usano veramente su trail uphill...
ormai se non hai una 38, ohlins o lyrik ultimate sembra che tu non possa scendere dove prima usavi la 36 o la pike!

 

[trvdario]

mah, se con una muscolare faccio almeno 1400 di dislivello con una light emtb farò di più!
buona parte di quelli che conosco con la emtb full-power, la utilizzano solo per salire più velocemente a mo' di shuttle ma facendo nel complesso giri con meno dislivello di me. pochissimi la usano veramente su trail uphill...
ormai se non hai una 38, ohlins o lyrik ultimate sembra che tu non possa scendere dove prima usavi la 36 o la pike!

Si ma se abitualmente con la bici normale faccio 1400 d+ a che mi serve un e-bike?
La 38 credo serva a non far flettere la forca quando butti l'ancora per frenare una full da 25kg...

 

[Treppy]

Si ma se abitualmente con la bici normale faccio 1400 d+ a che mi serve un e-bike?
La 38 credo serva a non far flettere la forca quando butti l'ancora per frenare una full da 25kg...

La forza che si crea sulla forcella in frenata dipende sempre dal sistema bici-ciclista e non dalla sola bici.

 

[DrPeperino]

Premetto che non ho mai usato una ebike light, nè ho mai fatto un giro intero con una ebike.

Nelle varie compagnie che frequento facciamo sempre giri XC o simili a una gran fondo mtb. Le mediocri capacità di un amatore scarso sono generalmente sufficienti, magari qualche volta capita un passaggio più impegnativo, ma insomma il livello non è all mountain tosto o enduro cattivo. Chi è più scarso rimane solo 15 secondi indietro.

Detto questo: sono in tanti ormai ad avere l'ebike, e c'è anche chi l'alterna alla muscolare (a seconda del giro e della voglia).
Tutti loro hanno dei biciclettoni monster per lo scopo: secondo me tutti loro sarebbero stati molto interessati se ci fosse stata più scelta. Hanno tutti una buona base e vengono da anni di pedalate anche molto toste: c'è chi non ha più tanta voglia di spingere e vorrebbe arrivare a casa un po' più fresco, chi è un po' meno in forma e non ne avrebbe per stare in compagnia con una fatica normale, chi ha avuto qualche problema fisico e deve evitare di sforzare troppo, c'è la volta che esci e nel gruppo ci sono solo gli agonisti con il coltello tra i denti..

A loro una bici da XC o poco più basterebbe, i 150 di escursione con ruote da 2.8" non gli servono a nulla di nulla.
Se ci fosse stata al tempo una scelta tipo epic evo con magari due ruote da XC robuste o trail leggero, per coperture normali, e un motore anche molto discreto che copriva i pochi watt mancanti, secondo me intorno a me non ne vedrei altre..

Ma magari è solo il mio ignorante e ottuso punto di vista in materia :D

 

[wally73]

Si ma se abitualmente con la bici normale faccio 1400 d+ a che mi serve un e-bike?
La 38 credo serva a non far flettere la forca quando butti l'ancora per frenare una full da 25kg...

se non sei più allenatissimo o giovanissimo. i 1400 li hai nelle gambe. meno nel fisico.
arrivi a casa con una media di 140 bpm che nelle rampe arriva a 160/170 e sei obiettivamente cotto.
con una light fai le stesse coise andando un po' più forte ma con i battiti che si attestano sui 120 e con picchi a 150.
fidati la cosa cambia abbastanza...
per quelli come noi la liught è perfetta. guidiamo senza problemi, considerandoi che le enduro di adesso arrivano anche a 16/16,5 kg, con lo sforzo e il cuore sotto controllo...

 

[wally73]

Premetto che non ho mai usato una ebike light, nè ho mai fatto un giro intero con una ebike.

Nelle varie compagnie che frequento facciamo sempre giri XC o simili a una gran fondo mtb. Le mediocri capacità di un amatore scarso sono generalmente sufficienti, magari qualche volta capita un passaggio più impegnativo, ma insomma il livello non è all mountain tosto o enduro cattivo. Chi è più scarso rimane solo 15 secondi indietro.

Detto questo: sono in tanti ormai ad avere l'ebike, e c'è anche chi l'alterna alla muscolare (a seconda del giro e della voglia).
Tutti loro hanno dei biciclettoni monster per lo scopo: secondo me tutti loro sarebbero stati molto interessati se ci fosse stata più scelta. Hanno tutti una buona base e vengono da anni di pedalate anche molto toste: c'è chi non ha più tanta voglia di spingere e vorrebbe arrivare a casa un po' più fresco, chi è un po' meno in forma e non ne avrebbe per stare in compagnia con una fatica normale, chi ha avuto qualche problema fisico e deve evitare di sforzare troppo, c'è la volta che esci e nel gruppo ci sono solo gli agonisti con il coltello tra i denti..

A loro una bici da XC o poco più basterebbe, i 150 di escursione con ruote da 2.8" non gli servono a nulla di nulla.
Se ci fosse stata al tempo una scelta tipo epic evo con magari due ruote da XC robuste o trail leggero, per coperture normali, e un motore anche molto discreto che copriva i pochi watt mancanti, secondo me intorno a me non ne vedrei altre..

Ma magari è solo il mio ignorante e ottuso punto di vista in materia :D

vero... ma diciamo che il segmento ebike si è rivolto fin da subito a coloro cui piceva moltissimo scendere croccante ma non erano proprio appassionati mdi pedalata. magari si sparavano dei 1500 dsl o anche di più ma perchè o costretti per fare le discese (tipo criceto) o per giri molto impegnativi in montagna/appennini. dove devi salire epr forza per fare del natural pesante.
a questi rider l'apparire delle ebike che ti consentono di secendere discretamente a cannone ma salendo con molto meno sforzo è parso un miracolo...
tralasciando poi gli apassionati di fuoristrada a motore che comunque dei bei giri o belle discese nei boschi hanno scoperto essere molto bello. ma a questi proprio di pedalare non è che ne abbiano troppa voglia. e venendo da moto che pesano dei 110 kg, scendere con bici da 25/26 non è minimamente un problema... anzi per come sono abituati, sono anche leggere ma amgari un po' delicate come freni e ruote/gomme. da qui inserti vari e freni con dischi da 220 mm ecc...

per chi ha seguito l'evoluzione della MTB verso l'enduro, la light ebike se non fa gare è un'ottima soluzione...
poi nel mezzo c'è un mondo...

 

[marco]

sulla bici in questione...
150/140 ci fai praticamente tutto. e la bici non è male. però proprio per questo il montaggio per quel che riguarda ammo e forcella non è proprio centratissimo... una lyric (160) e un ammo con piggy sarebbe stato meglio. per +/- 500 gr in più...
se hai dovuto cambiera il reggisella con quello del video che ha tanto fuorisella vuol dire che forse c'è qualche limite nell'inserzione del reggisella...

@marco ma rispetto a una levo sl prima generazione il fazua spinge molto di più?
@marco ma anni fa in questo periodo quel trail non era coperto di neve? (curiosità)
@marco il fazua sembra un'ottima powerunit, manca qualcosa a livello di display e il comando rotante non mi fa impazzire...

1. sì, spinge di più e ha una batteria che ti porta più lontano
2. Dipende dagli inverni. Oggi c'erano 14° al Crocione (1500 metri)
3. Puoi usare l'app, il comando anche io lo trovo così così (vedere test precedenti Haibike Lyke e Transition Relay)

 

[monorotula]

Come spesso avviene, anzi direi sempre, l'autoreferenzialità porta il topic alla deriva: si delineano due ulteriori schieramenti, i cicloebiker, secondo cui solo le light emtb hanno un senso, e i motoebiker, per cui le light emtb sono inutili. Vediamo se ciascuna fazione si riesce a frazionare ulteriormente...

 

[wally73]

Come spesso avviene, anzi direi sempre, l'autoreferenzialità porta il topic alla deriva: si delineano due ulteriori schieramenti, i cicloebiker, secondo cui solo le light emtb hanno un senso, e i motoebiker, per cui le light emtb sono inutili. Vediamo se ciascuna fazione si riesce a frazionare ulteriormente...

mah dipende...
io parlo per esperienza. ho avuto tutte e due i mondi. e mi piacciono tutti e due...
spesso mi chiedo se la mia prossima ebike sarà sempre light o visto che l'età avanza e l'allenamento indietreggia meglio una full...
voglio vedere chi mi dice che poter girare tanto stancandosi il giusto faccia schifo...
perchè quando sono solo o ho poco tempo salire ai 25 kmh la ghiata per fare 3/4 discese invece che 2 è obiettivamente molto figo...

mentre sento molta più gente dire che le light non hanno senso...