La prima bici per ...disorientati!

[mr111]

Non esiste un listino mondiale dell'usato. Devi cercare. Per quanto comunque bici del genere, nuove costano care, quindi trovarla a poco prezzo, a meno di molta fortuna, non è facile.

Intanto grazie per la risposta.
forse non mi sono spiegato bene.. il consiglio che cerco è il seguente: posso con una front approcciarmi alla discesa (in modo morbido ovviamente per gli inizi) e quindi spendere un po meno oppure ho bisogno per forza di una full, e in questo caso faccio molta fatica a portarla su per un sentiero??
Un rivenditore di zona che vanta una certa esperienza mi ha giustamene deo che quando ha iniziato lui a fare mtb gli ammortizzatori non esisevano neanche e le discese le faceva senza problemi e sopratuo mi ha spiegato che almeno per gli inizi una full potrei non sfruttarla e non capirla quindi mi ha indirizzato su una front cn la quale secondo lui non avrei problemi a fare le prime discese...
quello che non vorrei accadesse è spendere 500/600 euro e dopo un'anno non essere soddisfatto delle prestazioni di una front!!
nello specifico mi ha consigliato una LeeCougan duel http://www.quagliottibici.it/images/duel2010.jpg
con forcelle marzocchi http://www.pianetabici.com/allegati/104701.jpg
da 150 mm
e cambio shimano xt http://www.gambacicli.it/componenti/shimano-xt-3X10-dyna-gruppo.jpg
a 600 euri
cosa ne pensate potrebbe essere un buon acquisto??

Prodotti MTB scontati

 

[mr111]

scusate gli errori di ortografia... ho la tastiera un po a puttane.........

 

[maurosalva]

Intanto grazie per la risposta.
forse non mi sono spiegato bene.. il consiglio che cerco è il seguente: posso con una front approcciarmi alla discesa (in modo morbido ovviamente per gli inizi) e quindi spendere un po meno oppure ho bisogno per forza di una full, e in questo caso faccio molta fatica a portarla su per un sentiero??
Un rivenditore di zona che vanta una certa esperienza mi ha giustamene deo che quando ha iniziato lui a fare mtb gli ammortizzatori non esisevano neanche e le discese le faceva senza problemi e sopratuo mi ha spiegato che almeno per gli inizi una full potrei non sfruttarla e non capirla quindi mi ha indirizzato su una front cn la quale secondo lui non avrei problemi a fare le prime discese...
quello che non vorrei accadesse è spendere 500/600 euro e dopo un'anno non essere soddisfatto delle prestazioni di una front!!
nello specifico mi ha consigliato una LeeCougan duel http://www.quagliottibici.it/images/duel2010.jpg
con forcelle marzocchi http://www.pianetabici.com/allegati/104701.jpg
da 150 mm
e cambio shimano xt http://www.gambacicli.it/componenti/shimano-xt-3X10-dyna-gruppo.jpg
a 600 euri
cosa ne pensate potrebbe essere un buon acquisto??

Premetto che non sono certo un gran esperto, quindi mi limito ad una mia opinione su quel poco che so.

In ordine...
No, non è indispensabile una full per le discese, per due motivi.
Primo perché dipende da come intendi fare le discese. Se vai a velocità moderata e non fai acrobazie, va bene qualunque bici fatta decentemente.
Secondo, esistono anche front cattive, da enduro o freeride.

Discorso velocità di cui ho appena parlato è riferito al fatto che, un conto è vedere i filmati di chi si lancia in discese a palla, ben altra cosa e farle. E' tutt'altro che facile, e a volte alcuni scoprono solo dopo averci provato che non è nemmeno la cosa più divertente che si trovano a fare.
Quindi non so quanto sia sensato prendere una bici particolare (enduro, freeride o downhill che sia) senza essere consapevoli ed essere sicuri che quelle sono le discipline che si andranno a fare e che si è in grado di fare.

Discorso che un tempo si facevano discese con bici rigide, si, ovvio, ma probabilmente si andava più piano di quanto si va oggi, e probabilmente erano bici in acciaio molto solide. Ora, se prendi bici fatte per XC e magari pure economiche, nessuno assicura che siano adeguate e resistenti in condizioni per le quali non sono state create.

Discorso Duel con forcella da 150.
Non so niente di quella bici, ma mettere una forcella da 150 su una bici nata presumibilmente con una 100 non so quanto sia una scelta azzeccata. Cambi geometria di molto, rischi di sollecitare parti con forze non previste in fase di progetto e magari ti ritrovi con una bici faticosa da portare in salita, appunto per colpa del cambio di geometrie.

Io, come prima bici seria, consiglio una cosa polivalente. Perché la cosa più probabile che una persona si trovi a fare è appunto girare un po' ovunque. E' meno frequente che si usi la bici solo in particolari condizioni. E in quel caso, pazienza, ti toccherà cambiare bici ma lo farai con consapevolezza e potrai scegliere meglio.

 

[mr111]

Premetto che non sono certo un gran esperto, quindi mi limito ad una mia opinione su quel poco che so.

In ordine...
No, non è indispensabile una full per le discese, per due motivi.
Primo perché dipende da come intendi fare le discese. Se vai a velocità moderata e non fai acrobazie, va bene qualunque bici fatta decentemente.
Secondo, esistono anche front cattive, da enduro o freeride.

Discorso velocità di cui ho appena parlato è riferito al fatto che, un conto è vedere i filmati di chi si lancia in discese a palla, ben altra cosa e farle. E' tutt'altro che facile, e a volte alcuni scoprono solo dopo averci provato che non è nemmeno la cosa più divertente che si trovano a fare.
Quindi non so quanto sia sensato prendere una bici particolare (enduro, freeride o downhill che sia) senza essere consapevoli ed essere sicuri che quelle sono le discipline che si andranno a fare e che si è in grado di fare.

Discorso che un tempo si facevano discese con bici rigide, si, ovvio, ma probabilmente si andava più piano di quanto si va oggi, e probabilmente erano bici in acciaio molto solide. Ora, se prendi bici fatte per XC e magari pure economiche, nessuno assicura che siano adeguate e resistenti in condizioni per le quali non sono state create.

Discorso Duel con forcella da 150.
Non so niente di quella bici, ma mettere una forcella da 150 su una bici nata presumibilmente con una 100 non so quanto sia una scelta azzeccata. Cambi geometria di molto, rischi di sollecitare parti con forze non previste in fase di progetto e magari ti ritrovi con una bici faticosa da portare in salita, appunto per colpa del cambio di geometrie.

Io, come prima bici seria, consiglio una cosa polivalente. Perché la cosa più probabile che una persona si trovi a fare è appunto girare un po' ovunque. E' meno frequente che si usi la bici solo in particolari condizioni. E in quel caso, pazienza, ti toccherà cambiare bici ma lo farai con consapevolezza e potrai scegliere meglio.

Grazie ancora!!
è chiarissimo il discorso sul vedere fare delle discese, e poi realmente farle.... su questo tema infatti ci rifleto mooooolto!! e per queso motivo ho deciso che probabilmente aspeterò prima di fare un'acquiso che apra il bike park dalle mie parti e farò un po di giri noleggiando varie biciclette e provando diversi percorsi, cosi da capire bene cosa mi piace e sopratutto cosa sono in grado di fare..... e spero che sul campo troverò chi mi possa indirizzare per bene
ma per curiosità : che bici intendi come front cattive?? giuso per farmi un'idea?

il discorso dell'up sulla duel è molo chiaro.. io non so nulla di geomerie e altro, per natura mi fido di chi ha piu esperienza di me, ma so anche che magari un negoziante cerca di vendere sempre e comunque e magari il discorso che mi ha fatto era di convenienza...
Poi sono consapevole che prima o poi dovrò cambiare mezzo...... ma vorrei farlo non nel primo anno.. sai i soldi non sono cosi tanti.....
mi pare di capire che una polivalente sia in ogni caso una front (oppure non ci ho ancora capito un cazzo).. Comunque riporto al punto di prima mi sa che mi tocca fare un po di noleggio al Cimone bike park e capire un po meglio.. spenderò un po di soldi tra impiani di risalita e noleggio bici.. ma magari li spenderò meglio quando comprerò poi la bicicletta..
UFFFF ho una voglia matta di avere il mio mezzo.. anche perchè ho dei fantastici colli e parchi dietro casa che vorrei sfruttare, ma mi sa che me tocca aspettà!!!!
cmq ripeo se puoi e hai voglia di indicarmi delle front cative, o delle buone polivalenti te ne sarei grato, anche se spulciando un po il mercatino e vari siti di usato ho capito che un mezzo da enduro per me sarebbe perfetto ma non ci sono con il budget!!!!

 

[maurosalva]

Grazie ancora!!
è chiarissimo il discorso sul vedere fare delle discese, e poi realmente farle.... su questo tema infatti ci rifleto mooooolto!! e per queso motivo ho deciso che probabilmente aspeterò prima di fare un'acquiso che apra il bike park dalle mie parti e farò un po di giri noleggiando varie biciclette e provando diversi percorsi, cosi da capire bene cosa mi piace e sopratutto cosa sono in grado di fare..... e spero che sul campo troverò chi mi possa indirizzare per bene
ma per curiosità : che bici intendi come front cattive?? giuso per farmi un'idea?

il discorso dell'up sulla duel è molo chiaro.. io non so nulla di geomerie e altro, per natura mi fido di chi ha piu esperienza di me, ma so anche che magari un negoziante cerca di vendere sempre e comunque e magari il discorso che mi ha fatto era di convenienza...
Poi sono consapevole che prima o poi dovrò cambiare mezzo...... ma vorrei farlo non nel primo anno.. sai i soldi non sono cosi tanti.....
mi pare di capire che una polivalente sia in ogni caso una front (oppure non ci ho ancora capito un cazzo).. Comunque riporto al punto di prima mi sa che mi tocca fare un po di noleggio al Cimone bike park e capire un po meglio.. spenderò un po di soldi tra impiani di risalita e noleggio bici.. ma magari li spenderò meglio quando comprerò poi la bicicletta..
UFFFF ho una voglia matta di avere il mio mezzo.. anche perchè ho dei fantastici colli e parchi dietro casa che vorrei sfruttare, ma mi sa che me tocca aspettà!!!!
cmq ripeo se puoi e hai voglia di indicarmi delle front cative, o delle buone polivalenti te ne sarei grato, anche se spulciando un po il mercatino e vari siti di usato ho capito che un mezzo da enduro per me sarebbe perfetto ma non ci sono con il budget!!!!

Provare prima di scegliere è sicuramente buona cosa. Perché, ripeto, un conto è vedere certe cose, un conto è farle. E non parlo solo di difficoltà. Parlo anche di divertimento. Veder fare certe cose è curioso, ma non è detto che a tutti piaccia poi farlo.

Front cattive intendo front con escursione elevata della forcella e con telaio più robusto, ma nate in quel modo, non adattate.
Qui c'è una discussione sull'argomento.
http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=208619
Non costano poco nemmeno quelle, ma sicuramente meno di full da enduro che sotto i 1500-2000€ sono roba rara.

Riguardo la Duel modificata, magari quella bici nello specifico resiste bene a queste modifiche, non saprei, ma in genere non è per niente una cosa scontata e dei negozianti che casualmente hanno sempre in negozio qualche prodotto che miracolosamente si adatta anche alle esigenze più particolari c'è sempre da diffidare quel po' che basta.

Per bici polivalente intendo qualunque bici che ti permetta di fare tutto non perfettamente ma senza grosse limitazioni. E per quanto una front non è certo la più polivalente in commercio, è sicuramente più duttile di una da discesa.
Le bici più polivalenti in genere sono le full con escursione da 120mm circa o, al massimo, le all mountain.
Le bici da enduro sono in realtà molto più votate per la discesa e meno per la salita.

 

[mr111]

Provare prima di scegliere è sicuramente buona cosa. Perché, ripeto, un conto è vedere certe cose, un conto è farle. E non parlo solo di difficoltà. Parlo anche di divertimento. Veder fare certe cose è curioso, ma non è detto che a tutti piaccia poi farlo.

Hai pienamente ragione.. ma diciamo che sono abbastanza sicuro di quello che mi piace... primo perchè gia girando con la mia bike che definire entry level è poco mi lancio ovunque vedo una discesa o degli scalini ;) rischiando spesso di ammazzarmi!!!!
in piu diciamo che per attitudine naurale mi entusiasma tutto cio che è brivido e altezza... Faccio lavori in fune e su i tetti... quindi passo la mia vita appeso ad una corda spessa 11mm!!
lo so non vuol dire nulla però non mi ci vedo a passeggiare in salita per godermi il panorama...

 

[mr111]

Front cattive intendo front con escursione elevata della forcella e con telaio più robusto, ma nate in quel modo, non adattate.
Qui c'è una discussione sull'argomento.
[url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=208619[/URL]
Non costano poco nemmeno quelle, ma sicuramente meno di full da enduro che sotto i 1500-2000€ sono roba rara.

Riguardo la Duel modificata, magari quella bici nello specifico resiste bene a queste modifiche, non saprei, ma in genere non è per niente una cosa scontata e dei negozianti che casualmente hanno sempre in negozio qualche prodotto che miracolosamente si adatta anche alle esigenze più particolari c'è sempre da diffidare quel po' che basta.

GRAZIE PER LE DRITTE!!!!

Per bici polivalente intendo qualunque bici che ti permetta di fare tutto non perfettamente ma senza grosse limitazioni. E per quanto una front non è certo la più polivalente in commercio, è sicuramente più duttile di una da discesa.
Le bici più polivalenti in genere sono le full con escursione da 120mm circa o, al massimo, le all mountain.
Le bici da enduro sono in realtà molto più votate per la discesa e meno per la salita.[/QUOTE]

 

[endymion]

per 100 euro io prenderei la più costosa

Allora mi sono informato meglio:

Sconto del 36% sul prezzo di listino quindi:

http://www.whistle.it/prodotti/mtb-front/patwin-29/patwin-29-1380-offerta-mtb a 570 euro

http://www.whistle.it/prodotti/mtb-front/alikut-29/alikut-29-1381-164 a 760 euro

Rockrider 5.3 big a 450 euro

Secondo voi tra la prima e la seconda valgono 200 euro per una forcella solo leggermente migliore, si cerchi migliori e cambio un po' migliore? Alla fine sono un neofita.. Penso che valga la pena prendere la prima, che rispetto alla 5.3 ha 30 rapporti e freni idraulici con solo 120 euro di differenza e uguale forcella e un deragliato re migliore. Che ne dite? I freni idraulici fanno la differenza?

 

[DR_Balfa]

secondo me si, non guardare solo i componenti, guarda anche il telaio il primo dice semplicemente in alluminio, il secondo è in alluminio triplo spessore, con sere stierzo da 1.5 e movimento centrale bb press, e attacco freno is e non pm. Inoltre forcella migliore componenti mediamente migliori la differenza c'è tutta.

 

[endymion]

secondo me si, non guardare solo i componenti, guarda anche il telaio il primo dice semplicemente in alluminio, il secondo è in alluminio triplo spessore, con sere stierzo da 1.5 e movimento centrale bb press, e attacco freno is e non pm. Inoltre forcella migliore componenti mediamente migliori la differenza c'è tutta.

Mhmh da triplo spessore in poi stai parlando arabo x me

 

[DR_Balfa]

Mhmh da triplo spessore in poi stai parlando arabo x me

semplicemente che il tubo ha spessori diversi in base allo stress che deve supportare quindi stessa resistenza, rigidezza ecc. meno peso

 

[Tony piga]

Scusate raga...io devo fare gare cros country e mi servirebbe una bici leggera agile e maneggevole quale mi consigliate grazie...

 

[4angel]

Scusate, l'ho cancellato perchè l'avevo fatto doppio... :)

 

[TeDDy_31_]

Ciao a tutti ragazzi, sono nuovo sia qui che per la MTB e mi rivolgo a voi per avere un po di informazioni.

Voglio iniziare ad andare in MTB e sto per acquistare la mia prima bici, non essendo esperto se potete darmi un vostro parere ne sarei molto grato.

Ho visto queste Bici mi potreste dire quale mi consigliate?

1 - [URL="http://www.purecycling.ch/mountainbikes/bike.html?b=10041"][url]http://www.purecycling.ch/mountainbikes/bike.html?b=10041[/URL][/URL]

2 - [URL="http://www.bikesnboards.de/cube-xms-120"][url]http://www.bikesnboards.de/cube-xms-120[/URL][/URL]

3 - [URL="http://www.mhw-bike.com/bikes/fullsuspension/600/cube-ams-100-black-n-blue-n-white-2012"][url]http://www.mhw-bike.com/bikes/fullsuspension/600/cube-ams-100-black-n-blue-n-white-2012[/URL][/URL]

4 - [URL="http://www.merida-bikes.com/it_ch/bike/2013/16/Full+Suspension/One-Twenty+900"][url]http://www.merida-bikes.com/it_ch/bike/2013/16/Full+Suspension/One-Twenty+900[/URL][/URL]

Secondo voi quale è la migliore? Come detto prima sarebbe la mia prima bici e la userei per andare sia prima in salita (strada,prati,ecc..), per poi scendere dai vari sentieri (sterrato,sassi,ecc..). Vi sarei molto grato per il vostro consiglio e mi scuso se per caso ho sbagliato sezione.

Buona giornata e buona pedalata a tutti :)

Ciao Ciaooo

Mattia

 

[maurosalva]

Sono 4 bici abbastanza diverse tra loro, anche se non radicalmente.
Si va dai 100 ai 130 mm di escursione e una è da 29". E la cosa ne può sensibilmente cambiare la destinazione d'uso.
Qualitativamente mi piace di più la Canyon, che è da 110 e con ruote da 29".

 

[TeDDy_31_]

Grazie mille per la risposta :) purtroppo tutti i tuoi dati specifici sono arabo per me... la canyon mi piaceva ma ho deciso che non la prendo in quanto dovrei comandarla da internet e non avrei un negozio per eventuali servizi futuri sotto mano...

quindi mi resta da scegliere tra le altre 3, e ora come prima sono ancora indecisissimo... uffff quanto è difficile diventare Biker? :) ahahah grz ancora a tutti che mi risponderanno :) A prestoooo aspetto vostre notizie.

Mattia

 

[g0ldr4k3]

teddy dipende da che ci vuoi fare....in sincerita' come montaggio quella con la roba migliore e' proprio la canyon. se vuoi un negozio fisico allora tra quelle proposte la cube xms, anche se suggerirei anche una ams130. la ams100 e' molto bella ma e' montata meno bene. per farti un esempio il telaio della ams100 lo usa la mia compagna e c'ha fatto di tutto, ma ha una forcella, ammo, freni,ruote tutte diverse.... di cube ormai c'e' solo il telaio, che ben inteso e' fantastico. c
certo non fa salti o altro ma e' scesa tranquillamente dai percorsi della superenduro a sauze d' oulx con soli 100mm dietro e 120 davanti.

onestamente come prima bici prendine una media, per vedere se ti piace questo sport. poi fra magari un annetto passerai a una bici che ti faccia fare bene quello che ti piace, dopo averlo provato pero'! la mia classifica quindi:

canyon
cube xms
cube ams

sempre IMHO :D non a caso a me non piacciono le 29 (dopo averne provate 2) ma la metto al primo posto tra quelle suggerite. dipende da te. come montaggio e' la migliore.

 

[maurosalva]

Grazie mille per la risposta :) purtroppo tutti i tuoi dati specifici sono arabo per me...

Parlavo dell'escursione delle sospensioni, oltre che del diametro delle ruote.
Se escludi la Canyon, le altre hanno tutte ruote da 26", quindi questa differenza non c'è più.

Per quanto riguarda l'escursione delle sospensioni, a grandi linee, più è elevata più aumenta il peso, cambia la geometria e le bici sono un po' più faticose in salita ma permettono di più in discesa.
Non che una 120-130 sia una bici da discesa, per quello c'è da arrivare ben oltre, ma, ripeto, in linea generale è così.
Delle 3 rimaste si va dai 100mm della AMS100 (che mi pare quella un po' meglio equipaggiata come componenti) ai 130 della Merida.
Ma la scelta per me, più che qualitativa, dovrebbe essere di gusti. Cosa ti piace fare con la bici?

 

[TeDDy_31_]

Parlavo dell'escursione delle sospensioni, oltre che del diametro delle ruote.
Se escludi la Canyon, le altre hanno tutte ruote da 26", quindi questa differenza non c'è più.

Per quanto riguarda l'escursione delle sospensioni, a grandi linee, più è elevata più aumenta il peso, cambia la geometria e le bici sono un po' più faticose in salita ma permettono di più in discesa.
Non che una 120-130 sia una bici da discesa, per quello c'è da arrivare ben oltre, ma, ripeto, in linea generale è così.
Delle 3 rimaste si va dai 100mm della AMS100 (che mi pare quella un po' meglio equipaggiata come componenti) ai 130 della Merida.
Ma la scelta per me, più che qualitativa, dovrebbe essere di gusti. Cosa ti piace fare con la bici?

vertamente grazie per le info sia a te che a g0ldr4k3 :) ora ho piu le idee chiare...

la userei appunto per andare su sentieri o strade sterrate, sia in salita che in discesa... vorrei appunto fare delle discese abbastanza off-road :P solo che cavoli non pensavo fosse cosi difficile comprare una bici con tutte queste differenze e dati tecnici :D grazie ancora per i suggerimenti futuri :) aspetto tue info :D

Teddy

 

[g0ldr4k3]

abbastanza off road cosa vuol dire? descrivi bene !
quanto sei alto? quanto pesi?

quanto dislivello? roba tecnica slow o veloce su sentieri battuti?
sappi che io ho cominciato a girellare in bike park con una front, forca a molla da 70kg e pesavo 129!!! infatti mi son distrutto piu volte! :D

quando son passato ad una full tutto e' migliorato. 130 di escursione. da100mm ho avuto solo le 29 e le front. ma la signora come ti ho detto ha una ams cube che dietro ha proprio i 100mm...