LA MIA PROVA HAIBIKE AMT 27,5 2014 (leggete bene prima di comprare)

  • Siete di quelli che, quando comincia a fare freddo, mettono la bici in garage e vanno in letargo, sdivanandosi fino alla primavera? Quest’anno avrete un motivo in più per tenervi in forma, e cioè la nostra prima Winter Cup, che prende il via il 15 novembre 2024 e si conclude il 15 marzo 2025.
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gianluk70

Biker extra
17/12/13
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lo spider molto simile a quello del link, è stato realizzato già a Settembre del 2013... ma ci siamo scontrati "subito" con il solito problema, la linea catena.......abbiamo fatto i salti mortali con la nostra corona per far sì che questo "particolare non da poco" sia, non diciamo perfetto, ma almeno accettabile...con quello spider la linea catena risulta non dico pessima, dico INUSABILE.... per usare un esempio (ho le foto da qualche parte, appena le trovo le posto....) la catena è in linea nel secondo rapporto....vi immaginate come lavora quando lo mettiamo nell'ultimo? ovvero il più grande? vi ritroverete con la catena sempre fuori dalla corona e usurerete tutta la trasmissione in poco tempo.....

arrivato... montato... e smontato

come hai scritto è INUSABILE.... linea di catena pessima! h buttato 50 euro ne cesso pace e bene.... ma almeno ci ho provato!

ora vorrei far smontare il pacco pignoni posteriore per levare una marcia e aggiungere un 40t.... visto che non fate corone con denti inferiori cerco di migliorare la rapportatura...
http://rover.ebay.com/rover/1/724-5...0001&campid=5338191918&icep_item=291107300108

PS. NEL FEEDBAK NEGATIVO CHE HO LACIATO AL VENDITORE HO MESSO IL VS SITO PER CHI VUOLE LINEEE DI CATENA UTILIZZABILI!
 

checo79

Biker grossissimus
12/5/14
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fatemi capire una cosa
il problema sono il numero di denti della corona anteriore no?
perchè sio sono indeciso se motore centrale o al mozzo proprio per questo.

i bosch 2014 vedo che esternamente hanno una corona con pochi denti quelli non van bene?
 

gianluk70

Biker extra
17/12/13
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fatemi capire una cosa
il problema sono il numero di denti della corona anteriore no?

SI ESATTO

perchè sio sono indeciso se motore centrale o al mozzo proprio per questo.

IO LI HO ENTRAMBI CENTRALE TROPPO MEGLIO X LE SALITE....

MA CON CORONA ALCEDO GIA' MIGLIORA MOLTO

i bosch 2014 vedo che esternamente hanno una corona con pochi denti quelli non van bene?
MOOOLTO PEGGIO..... RAPPORTATURA INTERNA SBALLATA.... MA NON LI PARAGONARE AI BAFANG CHE SON MEGLIO DI RAPPORTI
 

gianluk70

Biker extra
17/12/13
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mi interesserebbe capire il perchè di questo se hai voglia.

certo ci mancherebbe

il motore centrale usi tutti i rapporti.... quindi consumi meno e sali moooolto meglio

il motore al mozzo ha una rapp fissa.... senza marce.... come partire in 3 al semaforo... consumi di + e parti peggio... oltretutto sviluppi dei picchi di assormbimento che se non hai una batt adeguata in termini di capacità di scarica la butti nel cesso.

se puoi troppo meglio il motore centrale... x le salite parlo....

per la velocità e la pianura meglio il motore al mozzo

ciao
 

checo79

Biker grossissimus
12/5/14
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certo ci mancherebbe

il motore centrale usi tutti i rapporti.... quindi consumi meno e sali moooolto meglio

il motore al mozzo ha una rapp fissa.... senza marce.... come partire in 3 al semaforo... consumi di + e parti peggio... oltretutto sviluppi dei picchi di assormbimento che se non hai una batt adeguata in termini di capacità di scarica la butti nel cesso.

se puoi troppo meglio il motore centrale... x le salite parlo....

per la velocità e la pianura meglio il motore al mozzo

ciao
si ma io parlo di motore al mozzo posteriore, con rilevatore di sforzo, montato su un normale cambio a 21/27 velocità tipo quella del bh-emotion neo 650b che mi interessa
 

jack e-bike

Biker tremendus
21/6/14
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Certo che qui dentro siete un po' nervosetti..
è OVVIO che un Bafang 500w a 48 v va di più di un Bosch perchè ha più potenza ed è un po' fuori norma..ma, se capisco qualcosa il picco è di 864 wh che sono di più di quelli sviluppati dal Bosch.
Per quanto riguarda il motore al mozzo è meno efficiente del centrale nelle salite ma io ma con una buona batteria da 48v e adeguata centralina arrivo con il bpm al mozzo dove va il bafang bbs01 legale. Finora sia con l'uno che con l'altro i limiti sono dati dall'aderenza del fondo..che si supera solo con ruote più grosse o con potenze maggiori. Oltre certi limiti comunque non si può andare in bici perchè anche cadere in salita può far male.
La BH non la comprerei perché è una bici non modificabile e quindi non si può upgradare come del resto tutte le bici pronte, inoltre hub e bici front sono un brutto connubio. Considerati i progressi tecnici che ci sono ogni anno preferisco i kit proprio perché si possono aggiornare. un anno e mezzo fa la batteria era di 400 wh , adesso ce ne sono di 800wh , non è la stessa cosa.
 

mikysbm

Biker superis
11/2/12
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stupinigi
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ho letto tutti i vostri post soprattutto in merito all'uso, alla qualita' e alla durata delle batterie...
visto che le conosco bene per mestiere devo dire che non c'e' molta conoscenza in merito, soprattutto perche' occorrerebbe sapere esattamente la marca ed il modello delle stesse per poter giudicare e fare confronti.

Ho visto spesso dichiarare materiali diversi da quelli contenuti nelle batterie.

consideriamo che al momento pochissime aziende al mondo garantiscono piu' di 3 mesi una batteria, pensa 2 anni !!!!

non ci sono solo le 18650 ai polimeri anzi... pero' vedo che sono le piu' usate.

volevo prendere una mtb per mia moglie che non ha piacere di farsi 4 o 5 ore di salita ma gli farebbe piacere venire.

ho parlato con molte aziende ma sino ad ora non ho trovato nessuno molto onesto nelle dichiarazioni delle potenze, consumi e qualita'...
comprese le grandi marche

sigh !!!
 

jack e-bike

Biker tremendus
21/6/14
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Generalmente sulle bici elettriche si mettono batterie agli ioni di litio di marca Samsung o Panasonic: tutte le case montano questo tipo di batterie e anche chi, in Italia, le assembla. Poi c'è qualcuno che usa le più pesanti lifepo4 mentre alcuni, che provengono dal modellismo, usano le lipo perchè costano meno. Il problema è che sono pericolose e la maggior parte di chi se ne intende le sconsiglia vivamente.
 

mikysbm

Biker superis
11/2/12
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stupinigi
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Generalmente sulle bici elettriche si mettono batterie agli ioni di litio di marca Samsung o Panasonic: tutte le case montano questo tipo di batterie e anche chi, in Italia, le assembla. Poi c'è qualcuno che usa le più pesanti lifepo4 mentre alcuni, che provengono dal modellismo, usano le lipo perchè costano meno. Il problema è che sono pericolose e la maggior parte di chi se ne intende le sconsiglia vivamente.


gia'
solo che ho avuto il piacere di aprire qualche pacco batteria anche dei piu' blasonati e a parte il circuito cinesato le batterie non erano dell'amperaggio descritto o non erano della marca prevista
che tristessssa
con quello che paghi
 

jack e-bike

Biker tremendus
21/6/14
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Nel caso di e- mtb le batterie sono generalmente fornite con la bici che, nella grande maggioranza dei casi, sono Bosch. Le batterie sono garantite.
Nel caso di kit, le batterie spesso vengono fatte su misura e adattate al telaio della bici. Una ditta seria non si rovina la reputazione concordando un tipo di batterie e mettendone altre.
Sulle bici da prezzo, cinesi rimarchiate, si trova quel che si trova.
 

mikysbm

Biker superis
11/2/12
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stupinigi
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Nel caso di e- mtb le batterie sono generalmente fornite con la bici che, nella grande maggioranza dei casi, sono Bosch. Le batterie sono garantite.
Nel caso di kit, le batterie spesso vengono fatte su misura e adattate al telaio della bici. Una ditta seria non si rovina la reputazione concordando un tipo di batterie e mettendone altre.
Sulle bici da prezzo, cinesi rimarchiate, si trova quel che si trova.


io non ho parlato di marche perche' non e' il caso
ad ogni modo in tanti settori posso dimostrarti che anche DITTE SERIE si sput..... pur di risparmiare,
ad ogni modo al momento il problema piu' gravoso e dolente rimangono le batterie

nessuna casa di quelle interpellate mi ha parlato di cicli vita e soprattutto x quanti cicli mi garantiscono il 100% di ptenza
inoltre visto che qualcosa so sulle lipo, vorrei sapere come pensano di bilanciare le celle visto che il connettore di ricarica si puo' togliere e mettere a piacimento senza dover attendere il bilanciamento delle stesse
Chiaramente non parlo delle singole 18650
Vedasi autovetture

vedremo nel futuro cosa adotteranno
 

Comaz15

Biker dantescus
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-COLLI EUGANEI- Padova
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Focus Sam²
io non ho parlato di marche perche' non e' il caso
ad ogni modo in tanti settori posso dimostrarti che anche DITTE SERIE si sput..... pur di risparmiare,
ad ogni modo al momento il problema piu' gravoso e dolente rimangono le batterie

nessuna casa di quelle interpellate mi ha parlato di cicli vita e soprattutto x quanti cicli mi garantiscono il 100% di ptenza
inoltre visto che qualcosa so sulle lipo, vorrei sapere come pensano di bilanciare le celle visto che il connettore di ricarica si puo' togliere e mettere a piacimento senza dover attendere il bilanciamento delle stesse
Chiaramente non parlo delle singole 18650
Vedasi autovetture

vedremo nel futuro cosa adotteranno

...giusto per capire... il tuo è un discorso generalizzato sulle batterie o stiamo parlando di quelle per ebike che vendono vendute assieme al motore e a tutto il resto della bici? :-)
 

mikysbm

Biker superis
11/2/12
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stupinigi
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...giusto per capire... il tuo è un discorso generalizzato sulle batterie o stiamo parlando di quelle per ebike che vendono vendute assieme al motore e a tutto il resto della bici? :-)


prescindendo dal fatto che ho testato per lavoro molte batterie di varie aziende, io parlavo di quelle delle bici elettriche
a parte qualche marca intendo ad esempio scott etc, spesso quelle a kit hanno batterie che non rispecchiano quanto dichiarato
ad onor del vero anche una marca molto famosa aveva un pacco batterie non molto serio, tant'e' che e' stato cambiato in garanzia senza battere ciglio

un altro problema e' la garanzia, ci sarebbe da parlare ore
 

jack e-bike

Biker tremendus
21/6/14
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Io ho tre batterie: due sono di Alcedo e una è Bosch. La prima di Alcedo ha 1 anno e mezzo ed è stata testata 4 mesi fa; dopo un anno aveva perso il 4 % della potenza ed era passata da 11,6 a 11,2 ah. Penso sia normale, gli ampere diminuiscono con il tempo e una batteria dura circa 4 anni. La seconda è stata fatta con celle Panasonic su specifiche consigliate da loro in base alle mie esigenze. Io non sono un esperto e mi devo fidare. E' sempre andata bene, ho avuto un problema con un connettore Anderson che ho malamente strappato, ho girato tutti i fornitori di materiale elettrico della zona e non ho trovato nessuno che vendesse connettori di quel tipo; ho chiamato Alcedo e ho chiesto che dei connettori di scorta; in poco tempo li ho avuti via posta. Da Alcedo sono stato in azienda e ho potuto visionare che batterie stavano assemblando; le celle erano tutte Samsung in quanto in quel momento le Panasonic erano difficili da reperire. Le celle del Bosch sono Samsung (per ora): mi sembra di aver letto che l'accordo che avevano è stato sciolto e andando avanti ognuno sceglierà strade diverse. Di sicuro il Bosch 2014 si ricarica molto in fretta con tempi inferiori a quelli di altre marche ma io mi ritrovo anche sui tempi dichiarati di ricarica. Ho avuto un problema con un caricabatterie di Alcedo ma è bastato cambiare il fusibile. Almeno fino a lì mi arrangio.
 

gigiferra

Biker novus
8/8/13
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Ciao ragazzi allora premetto che cercherò di essere imparziale.
Per vari motivi ho diverse e-bike e un po di esperienza nel campo.
Ho una bici montata col Bafang centrale che mi son montato io , di cui sono onestamente molto contento , e anche delle motorizzate Bosch sia 2013 che 2014.
Per sintetizzare.. non sarei così drastico, ovvero sì il Bafang va benone ma onestamente a livello di "coppia" il Bosch secondo me lo supera.
Il Bafang viene fornito con manettino supplementare ( che si può scegliere di montare o meno) che ne aumenta di parecchio le prestazioni ma ainoi non è regolamentare.
Come detto anche da altri, tutto pero' dipende da che corone monti, e quello fa tanto, può esser che tu abbia montato sul Bafang una corona molto piccola davanti e una molto grande dietro e te lo li' che sali anche sui muri...
Anche col Bosch hai diverse soluzioni, come detto da qualcuno puoi scegliere delle corone più piccole davanti e molto grandi dietro (addirittura 42 in alcuni modelli) e ottieni lo stesso risultato.
Per quanto riguarda la durata delle batterie, e' vero.. le cinesi durano di più o meglio su questo punto ci si può perdere delle ore, in realtà Bafang come quasi tutti non produce batterie , ma si affida ad assemblatori terzi.
Ce ne sono di più o meno affidabili.
Bosch non ha mai tenuto nascosto che la capacità delle sue batterie fosse inferiore a certi concorrenti ( sopratutto i cinesi).
Questa pero' e' stata una scelta ben voluta.
Ovvero si può scegliere di pompare più energia nelle stesse identiche batterie.
Cio' però comporta diverse conseguenze ovvero la durata delle batterie ma anche
e sopratutto la sicurezza.
E su questo punto ci ho riflettuto parecchio, ovvero si possono avere batterie più performanti, ma sono sicure?
Ci sono casi di esplosioni ed incendi e onestamente ognuno prende poi le proprie decisioni.
Batteria più performante si purché però non si aumenti pure il pericolo di veder casa propria prender fuoco..
Ci sono come detto assemblatori cinesi più o meno affidabili. Stiamo parlando della componentistica più cara di un e-bike e un motivo c'e'...
Onestamente per il mio Bafang ho scelto la migliore batteria cinese in commercio e nonostante cio' non nascondo che quando la collego non sono così sicuro come quando collego la Bosch..
C'è però un punto che mi sento di correggerti , ovvero quando hai detto che Bafang avrebbe da insegnare nonostante siano cinesi e che di solito sono quelli che copiano...
Beh forse non tutti lo sanno ma in realtà c'e' in ballo già da un po' di tempo una battaglia legale tra Sunstar ( Giapponesi) e Baf....
Guarda caso i motori sono esteticamente e per molti versi identici.. solo che i secondi sono arrivati appunto secondi..
Riassumendo ancora una volta direi che ci sono dei lati positivi in ogni cosa, Avere un Bafang o (Sunstar) rende qualunque bici "elettrizzabile " ma penso che l'affidabilità Bosch sia difficilmente eguagliabile. ( Aspettiamo solo però di avere dei riscontri con nuovo Yamaha)
 

mekchri

Biker assatanatus
24/10/07
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Aosta & Pila
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Avere un Bafang o (Sunstar) rende qualunque bici "elettrizzabile " ma penso che l'affidabilità Bosch sia difficilmente eguagliabile. ( Aspettiamo solo però di avere dei riscontri con nuovo Yamaha)

È il bello dei kit, poter elettrizzare praticamente qualsiasi bici non è un vantaggio da poco. Io penso che per certi aspetti, che non sto qui ad elencare, ogni motorizzazione abbia dei pro e dei contro. Anche il discorso batteria, non è assodato che le batterie assemblate siano peggio o più pericolose di quelle utilizzate da bosch. Tant'è che le celle utilizzate dai pacchi bosch sono le stesse che chiunque può comprare, inoltre ci sono assemblatori (vedi alcedo) professionali, in grado di farti pacchi di qualsivoglia dimensione, capacità e forma con il massimo della sicurezza possibile, e questo è un grandissimo vantaggio.
Io spero che in futuro ci sia sempre più offerta di kit centrali performanti, perché le configurazioni che ti permettono sono infinite e decisamente personalizzabili, cosa impossibile con i sistemi integrati e chiusi!
Comunque kit o non kit, l'importante è godersi il gran divertimento che le e-bike permettono, in quanto secondo me un sistema non è meglio dell'altro in assoluto! [emoji6]
 

gigiferra

Biker novus
8/8/13
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Verissimo , ma altrettanto vero è che le celle sono solo una parte della batteria e della sua affidabilità.
Ovvero importantissimo e' il Bms ovvero battery manager system, che e' la componente elettronica che controlla la ricarica e stacca la per esempio la carica quando le celle sono piene.
Senza di quello la frittata è pressoché assicurata.
Anche il semplice case è importante ( ovvero la scatola dove sono le celle), ce ne sono di più o meno buoni , più o meno impermeabili , insomma anche su quello si può parlare per ore, alla fine ognuno dà il valore che crede a questa o quella marca.
In ballo comunque c'è sempre la sicurezza e il rischio non è solo che la batteria non funzioni più, ma addirittura che prenda fuoco o addirittura esploda...
A ognuno l'ardua sentenza...
 

jack e-bike

Biker tremendus
21/6/14
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Io ho una batteria fatta da Alcedo che metto nello zaino; non capisco che frittate dovrei fare.. le celle sono le Panasonic che usa la Tesla.. mi è successo che è partito il fusibile del caricatore e sono andato da mio cugino elettricista che me ha dato uno che aveva in casa.
Le lion non esplodono.. la batteria da 685 wh è costata più o meno come quella di ricambio di un BOSCH.
 

Classifica generale Winter Cup 2024

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