[Invenzioni] NuVinci - un "Rohloff" di nuova generazione

  • Cominciano a vedersi in giro le prime bici con il nuovo motore Bosch SX, la drive unit per le ebike leggere del marchio tedesco. Dopo la Canyon Neuron ON Fly è la volta della Mondraker Dune. Andiamo a vedere nel dettaglio le differenze fra il CX full power e l’SX, quanto quest’ultimo sia potente e quale autonomia offre con la sua batteria standard di 420WH.
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Ser pecora

Diretur Heiliger Geist
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Diretur
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dato le masse in gioco credo sia meglio avere il peso del cambio nella ruota piuttosto che portarlo maggiorato sul telaio tipo gboxx.

E'' usato prevalentemente da fr/dhillers che già spesso dicono di preferire i monocross per la sensazione (vera probabilmente) di maggior "sensibilità". Mi sa che trovarsi più di un kg nella ruota non aiuta in questo senso. Penso sia questo il motivo per cui tutti si stanno dirigendo verso la soluzione integrata al telaio.
 

Radoon

Biker forumensus
24/3/06
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Dunque, da profano ecco cosa ho capito io:
Immaginate una sfera, un pianeta, la terra. Che ruota con asse verticale.
Se devi avere due punti di contatto (i 2 dischi) uno lo fai toccare nell'emisfero boreale (sopra), l'altro in quello australe (sotto).
Ora, immaginate, invece che muovere la sfera, di muovere i 2 punti di contatto, spostandoli però della stessa misura (come se fossero legati tra loro): più sposti il cerchio alto verso l'equatore (e dunque il cerchio basso verso il polo sud), più si modifica il rapporto tra circonferenza cerchio alto (i pedali) e la circonferenza della sfera in quel punto (più è verso l'equatore più aumenta la circonferenza del globo) E PIU' cambia il rapporto tra la circonferenza del cerchio in basso e la circonferenza della sfera nel punto (vicino al polo sud).
Se muovi il cerchio alto in alto o in basso ti da le "marce" più lunghe o più corte.
Ecco, lì, invece che spostare i dischi, sposta la sfera, cambiandone l'asse.


dio mio... questo supera la mia comprensione.....è come quando metti il pane nel tosta pane....esce il toast.....ma il pane ke fine fa?......
dio mio..........che ne sarà di me.....:cry:
 

black sheep

Biker cesareus
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bergamo
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E'' usato prevalentemente da fr/dhillers che già spesso dicono di preferire i monocross per la sensazione (vera probabilmente) di maggior "sensibilità". Mi sa che trovarsi più di un kg nella ruota non aiuta in questo senso. Penso sia questo il motivo per cui tutti si stanno dirigendo verso la soluzione integrata al telaio.

Si penso anche io che lo facciano per diminuire le masse sospese, deleterie per il funzionamento delle sospensioni, soprattutto quando le velocità lineari delle stesse aumentano, ad esempio su una strada sassosa presa a tutta velocita.
 

Cos78

Biker paradisiacus
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anch'io credo che la soluzione rohloff sia la migliore, dopo il deragliatore, perchè credo sia il miglior compromesso. dato le masse in gioco credo sia meglio avere il peso del cambio nella ruota piuttosto che portarlo maggiorato sul telaio tipo gboxx.
per avere il perno passante dovrebbero farlo tutto più grande, quindi più pesante, però mi sembra lo facciano con il perno fisso.
in un'altro trd si discuteva della robustezza del rohloff, secondo me bisogna distinguerne l'uso: per un uso xc la robustezza deve essere degli ingranaggi, perchè è la situazione di maggior coppia trasmessa, in fr/dh la robustezza deve essere dei cuscinetti e dei supporti, per via degli urti, mentre le coppie trasmesse sono più basse.
dato che in xc il peso è più importante che in dh, si potrebbe lavorare su queste differenze per ottenere due prodotti diversi.
però, dato che la rohloff produce sti cambi da più di 10 anni, se non sbaglio, quindi si è fatta una gran esperienza in merito e questo è il cambio in vendita mi viene da pensare che o va bene così per ragioni di mercato oppure questo è il frutto di uno sviluppo tecnico ed attualmente è la migliore soluzione.
ai posteri l'ardua sentenza


diciamo alcune cose:

1) il rohloff è sovradimensionato: difatti ci sono utilizzatori che hanno superato i 100'000 km in bici e su front conosco 2-3 persone che sono a oltre 20'000 km senza mai nessun problema.
Pure in DH il mozzo tedesco è usato senza problemi...

2) dal punto 1) si evince che si potesse lavorare su un prodotto nuovo e più leggero, diminuendo la durata di utilizzo.
Ecco perchè è in uscita il nuovo rohloff alleggerito.
ci sono rumors che indicano in 300 grammi la riduzione di peso.
altri che indicano tale alleggerimento in 400 grammi.
Si sussurra pure di un comando tipo trigger...
 

panzer division

Biker meravigliosus
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lo spero vivamente, sono anni che songo di metterlo sul mio carroarmato blindato e togliere cambio e menate varie (cambio, che abbinato alla ruota da 24" si trasforma in un tagliaravioli che ogni tanto rimane piantato su qualcosa...)
 

panzer division

Biker meravigliosus
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lo so benissimo..... ormai, dopo avreci sbavato sopra per anni ed essermelo guardato in ogni particolare, conosco il cambio in questione meglio del cambio che ho montato attualmente sulla mia bici.
in GER esistono dei tendicatena afetrmarket meravigliosi, lavorazioni CNC che ricordano i vecchi Paul Component o TNT, roba da urlo....che cmq sono molto meno ingombranti del mio cambio da strada, che sempre un cambio di vecchia tecnologia rimane.
peccato solo x il costo dell'oggetto, che in compenso batte il cambio tradizionale su ogni altro punto di vista, a parte una leggera incertezza nel passaggio dal 4o al 5o rapporto lamentato su quasi tutti i modelli
 

Cos78

Biker paradisiacus
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io il rohloff l'ho preso usato in Polonia pagandolo un terzo...


a me una leggerissima incertezza sembrava di averla tra il 7o e l' ottavo...
 

Cos78

Biker paradisiacus
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io l'ho trovato qui ma ce n'erano pure altri qui.

Non li trovi spesso ma quelle poche volte pochi fanno offerte.
Forse non conoscono il prodotto...


edit: per conoscere il prezzoo in €, dividi per 4 quello visualizzato in Zloti.
 

panzer division

Biker meravigliosus
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grazie mille delle info, mo vedo.

intanto raccontami della tua esperienza con il suddetto mozzo, montaggio, casini vari, problemi insorti, affidabilità ed esperienze.
io intanto ho già casino perchè dovrei montarlo su un cerchio da 24" e con la sua flangia enorme, i raggi diventano un problema
 

Lampo 13

Biker imperialis
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Confermo che l'incertezza è tra il 7° e l'8° rapporto ed è dovuta
alla struttura del cambio:
i rapporti formati da coppie di ingranaggi sono 7, gli altri 7 sono
dati con l'inserimento di un moltiplicatore di rapporto, in pratica
quando inserisci l'8° rapporto la forchetta deve tornare al 1° e
viene inserito un ingranaggio in più, lo stesso succede quando
scali dall'8° al 7°.
A me stupisce che sia solo un'incertezza!
 

Lampo 13

Biker imperialis
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Comunque per FR/AM lo trovo davvero fantastico, dovrebbe uscire, ma non
credo che alla fine uscirà, la versione "titanizzata"che dovrebbe pesare il
25 o 30% in meno e costare il doppio ... 1000 euro per 500 grammi!
 

Lampo 13

Biker imperialis
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Sono solo voci, ma il prezzo di listino per un QR Disc è di 1080 euro,
se mettono molto titanio il prezzo fà presto a raddoppiare.
Ad un certo punto avevano messo il comando cambio in versione
titanio e costava circa il doppio della versione normale.
 

Cos78

Biker paradisiacus
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intanto raccontami della tua esperienza con il suddetto mozzo, montaggio, casini vari, problemi insorti, affidabilità ed esperienze.
io intanto ho già casino perchè dovrei montarlo su un cerchio da 24" e con la sua flangia enorme, i raggi diventano un problema

beh, il montaggio, visto che sei pratico, non è per nulla difficile a parte telai particolari....

con il mio Gc FSR ho avuto non pochi problemi per via del supporto disco che è posticcio e procurava uno spessore verso l'interno.
montandolo invece su altri telai (es una front lee cougan revenge) non ho avuto problemi di sorta.

messo sul GC ho notato una perdita di sensibilità del carro, comunque lieve.
il funzionamento è ottimo ma la gomma del comando rotativo la trovo delicata rispetto ad esempio ai comandi sram.

Per il cerchio da 24 penso che dovresti usare i DT competition che vende la stessa rohloff.

sul suo configuratore, basta che metti il modello del cerchio e ti dà lui la lunghezza dello stesso.
Basta Cliccare qui.

Tieni conto però che se usi cerchi UST (non è il tuo caso) i valori del calcolatore non sono corretti.

altra cosa che mi viene in mente... per avere una ottima lineacatena mi servirebbe un MC più corto di quello che ho ma per problemi di taglia mi serve un altro telaio al posto dello stupendo Gc :cry:

PS
uso 40 denti anteriori e pignone da 16 posteriore per uso AM.
 

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