Test Il vantaggio di non avere il forcellino

[BARONS]

io mi trovo d'accordo con tanti utenti che dicono che grosso modo un po' di innovazione la fa. Ma non è un game changer, a meno che tu non sia a grattare rocce tutte le settimane (ma allora forse dovresti chiederti se sia il caso, o se sai guidare abbastanza bene).

Sul tema "velocità" proprio ieri ho girato con un amico che lo ha e ha recentemente fatto l'aggiornamento firmware ed ora effettivamente è veloce, al pari di un vecchio AXS forse anche un pelo di più.
Dopodichè, come detto da tanti, io ho 3 vecchi AXS in casa che vanno benissimo, di forcellini ne ho stortati pochissimi nella vita e qualcuno l'ho pure raddrizzato senza cambiarlo. Quindi la necessità di spendere molti soldi per un'innovazione marginale non la sento.

Quando fra un paio d'anni magari cambio di nuovo la bici sarà lo standard e probabilmente pure sceso di prezzo, a quel punto ci può stare.
Ma innovazione dell'anno proprio no.

Ogni cosa nuova fa innovazione , ma a dire che senza non si può più fare MTB e’ una gran sparata..
Aggiungo
Ovvio che se me lo trovo sulla MTB nuova fiammante va bene ma di certo non cambio MTB solo per questo

Prodotti MTB scontati

 

[Railspike]

Guarda ti posso dire che il vero punto di miglioramento secondo me è proprio lì.
Sia a me che ad altri è successo che ogni tanto, per motivi insondabili, la batteria non facesse bene contatto.
A uno è successo in griglia e si è giocato la gara, a un amico di mio figlio due minuti prima della partenza e l'abbiamo sistemato, ma non penso abbia corso tranquillo... Se corri sapere di non avere affidabilità 100% è una palla.

Insomma, se vuoi essere game changer mi devi garantire affidabilità 200%. Inventati una nuova slitta di contatto non lo so, sto sistema dei pin non è il massimo evidentemente

Ho ripescato il messaggio che avevo postato dopo il misfatto:
"Venerdì scorso ho fatto la ricognizione pre gara, mi si è presentato il problema (c'e una discussione sui probelmi dell'AXS) su X01 AXS; cassetta XTR, catena XTR, corona Garbaruk.
Dopo alcuni chilometri ha iniziato a grattare su 28-33-39; facevo le microregolazioni su quelli ed il problema si creava nei pignoni più piccoli. Speravo fosse il fango che dava problemi a catena e pulegge. Ho lavato la bici, ed il problema sembrava risolto.
Domenica gara: il cambio è durato meno di km 10 in gara. Prima ha iniziato a fare fatica su un paio di pignoni, mi sembra il terzo ed il quarto. A metà gara potevo usare solo 6 pignoni senza che la catena saltasse. Gli ultimi km 5 potevo usare solo il 51, 45 e 39 senza che la catena tentasse di salire sul altri pignoni.
A casa ho provato a fare il reset ed il cambio è andato in blocco e non veniva riconosciuto dal comando. Ho staccato la batteria per un po' ed è tornato a funzionare (male)".

 

[lorenzom89]

Su questo vorrei dissentire. Chi si diletta nella manutenzione ha una dinamometrica nel range 2-20 Nm, qualcuno ha anche quella 10-20 Nm (se ne trovano a 100 euro circa). In ogni caso 40 Nm è un serraggio così forte da poter essere stretto a mano senza rischio di rompere nulla. Anche le ghiere del center lock vanno a 40 Nm.

Ma che 200€, poco più di 30€ e ti passa la paura.

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Tra l'altro preso dal dubbio sulla sua affidabilità l'ho fatta controllare in sala metrologica dove lavoro ed abbiamo riscontrato un errore di circa MEZZO Nm su più verifiche fatte a varie tarature, neanche il mio collega ci credeva.

ok e se ti si allenta sul trail? col minitool che fa leva di 4cm riesci a tirarla? oppure se sei in trasferta e non ti porti la cassetta degli attrezzi la dinanometrica dove la trovi? magari in un weekend di gara?!?!
certo si fa tutto, ma perché non tenere la vite di b-gap??!? sram ha questa cosa che pensa di semplificare quando invece complica, come la storia della lunghezza catena che si è sempre fatta ad occhio o con una dima, adesso invece ci vuole l'app e devi inserire modello e taglia di bici, corona e poi ti devi mettere a contare le maglie sperando di non addormentarti o di non sbagliare... dai su...

Guarda ti posso dire che il vero punto di miglioramento secondo me è proprio lì.
Sia a me che ad altri è successo che ogni tanto, per motivi insondabili, la batteria non facesse bene contatto.
A uno è successo in griglia e si è giocato la gara, a un amico di mio figlio due minuti prima della partenza e l'abbiamo sistemato, ma non penso abbia corso tranquillo... Se corri sapere di non avere affidabilità 100% è una palla.

Insomma, se vuoi essere game changer mi devi garantire affidabilità 200%. Inventati una nuova slitta di contatto non lo so, sto sistema dei pin non è il massimo evidentemente

anche io ne ho visti diversi a piedi con questo contatto batteria, poi non so se col trasmission abbia migliorato, però pensare di fare mesi di sacrifici di allenamenti poi arrivi in gara e rimani a piedi per un contatto batteria a me farebbe impazzire, conosco un ragazzo che 2 anni fa aveva la gamba per stare nei primi 20 della hero che ha buttato via la gara per quel problema, una gara che forse poteva cambiargli la carriera..

io comunque ho l'idea che sram faccia fare da beta testing ai clienti, lo dimostra il fatto dell'aggiornamento firmware che ha velocizzato il cambio, scusate ma i tester e gli ingegneri non se n'erano accorti durante i test che era lento e che andava velocizzato? lo hanno scoperto dopo 1 anno che era in vendita?
poi sram si vanta di essere più avanti di shimano, ok ma forse a volte dovrebbe correre un pò meno e fare uscire prodotti già a posto...

 

[AlfreDoss]

ok e se ti si allenta sul trail? col minitool che fa leva di 4cm riesci a tirarla? oppure se sei in trasferta e non ti porti la cassetta degli attrezzi la dinanometrica dove la trovi? magari in un weekend di gara?!?!
certo si fa tutto, ma perché non tenere la vite di b-gap??!? sram ha questa cosa che pensa di semplificare quando invece complica, come la storia della lunghezza catena che si è sempre fatta ad occhio o con una dima, adesso invece ci vuole l'app e devi inserire modello e taglia di bici, corona e poi ti devi mettere a contare le maglie sperando di non addormentarti o di non sbagliare... dai su...


anche io ne ho visti diversi a piedi con questo contatto batteria, poi non so se col trasmission abbia migliorato, però pensare di fare mesi di sacrifici di allenamenti poi arrivi in gara e rimani a piedi per un contatto batteria a me farebbe impazzire, conosco un ragazzo che 2 anni fa aveva la gamba per stare nei primi 20 della hero che ha buttato via la gara per quel problema, una gara che forse poteva cambiargli la carriera..

io comunque ho l'idea che sram faccia fare da beta testing ai clienti, lo dimostra il fatto dell'aggiornamento firmware che ha velocizzato il cambio, scusate ma i tester e gli ingegneri non se n'erano accorti durante i test che era lento e che andava velocizzato? lo hanno scoperto dopo 1 anno che era in vendita?
poi sram si vanta di essere più avanti di shimano, ok ma forse a volte dovrebbe correre un pò meno e fare uscire prodotti già a posto...

Mi riferivo solo ai costi delle chiavi dinamometriche, per il resto sono quasi totalmente d'accordo con te.

 

[Riz 73]

Sinceramente mi piacerebbe sapere come si sarebbe comportato il T-Type ad agosto quando picchiando contro una roccia ho spezzato in 2 un povero Shimano SLX , piegato il forcellino, strappato la catena che si è arrotolata tra pacco pignoni e raggi della ruota rompendo 3 raggi e piegando gli altri lato cassetta. Tra l'altro molti dicono che Mavic sono scarse come ruote, ma loro non lo sanno e mi hanno portato lo stesso alla macchina. Il vantaggio di avere un'officina a disposizione è che ti puoi tenere il forcellino, non hai problemi a tirarlo dritto

 

[BARONS]

Sinceramente mi piacerebbe sapere come si sarebbe comportato il T-Type ad agosto quando picchiando contro una roccia ho spezzato in 2 un povero Shimano SLX , piegato il forcellino, strappato la catena che si è arrotolata tra pacco pignoni e raggi della ruota rompendo 3 raggi e piegando gli altri lato cassetta. Tra l'altro molti dicono che Mavic sono scarse come ruote, ma loro non lo sanno e mi hanno portato lo stesso alla macchina. Il vantaggio di avere un'officina a disposizione è che ti puoi tenere il forcellino, non hai problemi a tirarlo dritto Vedi l'allegato 703803

Avresti strappato come minimo il telaio , ma il cambio restava apposto

 

[Laconico]

qualcuno riesce a capire che gli e' successo al gx axs ttype qui in questo video:

la gabbia sembra non avere tiro sufficiente... vite del deragliatore non serrata abbastanza? Botta che l'ha fatta svitare?

Dal video sembra che abbia perso questo movimento incagliando l'intero deragliatore verso l'alto ...

E più che rimontare in sella e ripartire come una bestia io avrei almeno provato a smontare la ruota posteriore.
Della serie "la bici non è mia e me ne fotto se spacco tutto"...

 

[lorenzom89]

Dal video sembra che abbia perso questo movimento incagliando l'intero deragliatore verso l'alto ...

E più che rimontare in sella e ripartire come una bestia io avrei almeno provato a smontare la ruota posteriore.
Della serie "la bici non è mia e me ne fotto se spacco tutto"...

secondo me il deragliatore ha semplicemente preso una botta e ha ruotato in avanti, cioè in senso antiorario

il deragliatore è fissato semplicemente con la forza dei 40nm , quindi se prende una botta con forza superiore lui gira

visto che quì in molti mi hanno detto che ormai le dinamometriche le vendono anche nei bar sicuramente lui avrà tirato fuori una dinamometrica e avrà sistemato quel cambio meraviglioso e rivoluzionario

 

[Treppy]

visto che quì in molti mi hanno detto che ormai le dinamometriche le vendono anche nei bar

Non è che sono semplici insinuazioni... Le dinamometriche si vendono ovunque e a prezzi umani, quelle di alta gamma lasciamole all'officina, per noi che le usiamo 10 volte al mese vanno benissimo quelle che vendono al bar

 

[marco]

secondo me il deragliatore ha semplicemente preso una botta e ha ruotato in avanti, cioè in senso antiorario

il deragliatore è fissato semplicemente con la forza dei 40nm , quindi se prende una botta con forza superiore lui gira

visto che quì in molti mi hanno detto che ormai le dinamometriche le vendono anche nei bar sicuramente lui avrà tirato fuori una dinamometrica e avrà sistemato quel cambio meraviglioso e rivoluzionario

Senza brugola lunga dell’8 puoi scordarti di tirare a 40nm.
In ogni caso, in due anni non penso di avere mai usato una dinamometrica per tirare il deragliatore. La regola è: stringere a bestia e quando non si muove più la brugola, siamo a posto

 

[valerio_vanni]

Probabilmente è una traduzione fantasiosa, divenuta comune, del termine hanger: gancio, attacco.

Troppo fantasiosa per essere tale, mi sa...

Secondo me non è una traduzione, l'oggetto non è nato in America e è più vecchio dell'anglomania imperante.
Più banalmente, perché la forma ricorda una forcella. Occhio che la forcella non è solo quella della bici, indica anche un generico oggetto a Y.

E a volte la ricorda, anche se è una Y un po' sbilenca.

In particolare quelli per i cambi antiquati, che si accoppiano alle guide scorrevoli sul fodero. Quelle che facevano bestemmiare per allineare la ruota

 

[David_Grave]

Paradossalmente c'è chi invece sostiene che è proprio un t-type ad essere ideale al neofita ... che non avvezzo nel raidare, per la sua robustezza gli salva i culo. All'opposto poi, il professionista ... che in barba ai percorsi più impegnativi dovrebbe aver maggior esperienza su dove mettere la ruota posteriore.

Ma va , quello lo dice solamente chi ha la sindrome del pisello corto , tipico della maggioranza dei Raider che si sopravvalutano e senza fare troppe polemiche. Io parlo per esperienza e nel mio campo , han quasi tutti il t type , e qui siamo tutti in grado di smontarti una bici e rimontarla, ultra cycling nn è la garetta xc da 40 o 60 km o l' uscita domenicale , se nn sei autosufficiente nn vai da nessuna parte

 

[Cappellaio Matto]

... La regola è: stringere a bestia e quando non si muove più la brugola, siamo a posto

Se mi dai la tua Bronson e applico la tua regola, scordati di riaverla in dietro col filetto ancora sano ... parola di meccanico

 

[marco]

Se mi dai la tua Bronson e applico la tua regola, scordati di riaverla in dietro col filetto ancora sano ... parola di meccanico

non sono Hulk e un minimo di sensibilità è richiesta, però ne ho stretti veramente tanti di cambi senza problemi.

 

[Cappellaio Matto]

non sono Hulk e un minimo di sensibilità è richiesta, però ne ho stretti veramente tanti di cambi senza problemi.

Idem (come serraggi di infinite viti di svariato genere) ... ma se qualcuno legge di tirare a bestia fino a quando non si muove più la vite fidati che uno che spana lo troviamo di sicuro

 

[Railspike]

Ma va , quello lo dice solamente chi ha la sindrome del pisello corto , tipico della maggioranza dei Raider che si sopravvalutano e senza fare troppe polemiche. Io parlo per esperienza e nel mio campo , han quasi tutti il t type , e qui siamo tutti in grado di smontarti una bici e rimontarla, ultra cycling nn è la garetta xc da 40 o 60 km o l' uscita domenicale , se nn sei autosufficiente nn vai da nessuna parte

Se non ricordo male sono parole del Diretur, con riferimento anche (o solo) a e-Bike+Transmission+Novizi biker.

 

[marco]

Paradossalmente c'è chi invece sostiene che è proprio un t-type ad essere ideale al neofita ... che non avvezzo nel raidare, per la sua robustezza gli salva i culo. All'opposto poi, il professionista ... che in barba ai percorsi più impegnativi dovrebbe aver maggior esperienza su dove mettere la ruota posteriore.

al neofita ebiker, precisiamo. L'unico modo per non rompere la catena o direttamente tutta la trasmissione.

 

[Laconico]

al neofita ebiker, precisiamo. L'unico modo per non rompere la catena o direttamente tutta la trasmissione.

Anche se io mi riferivo a ipotetiche rotture del forcellino per cadute o passaggi mal calcolati da parte del neofita, corretto anche il discorso novizio su ebike

 

[lorenzom89]

Non è che sono semplici insinuazioni... Le dinamometriche si vendono ovunque e a prezzi umani, quelle di alta gamma lasciamole all'officina, per noi che le usiamo 10 volte al mese vanno benissimo quelle che vendono al bar

Senza brugola lunga dell’8 puoi scordarti di tirare a 40nm.
In ogni caso, in due anni non penso di avere mai usato una dinamometrica per tirare il deragliatore. La regola è: stringere a bestia e quando non si muove più la brugola, siamo a posto

Ok però spiegatemi il problema del tipo nel video.
Perché quì tutti parlano sempre super bene dell'axs e del transmission, poi però quando si parla dei problemi mai qualcuno che ne sappia qualcosa.

 

[pk71]

Ai tempi dei QR era il telaio ad avere le forcelle ad entrambe le estremità del carro per poter sfilare la ruota senza rimuovere l'asse, ma per forcellino si è sempre inteso il pezzo che connetteva il cambio al telaio, e la sua forma non era poi dissimile a quella dei forcellini per telaio con perno passante.

https://www.decathlon.it/p/forcellino-del-deragliatore-rockrider-st-500-520-riverside-500-900/_/R-p-200036