Il bello è il brutto del carbonio ( il brutto direi)

[Frank1971]

Solo carbonio..sempre e comunque

Prodotti MTB scontati

 

[giordanov]

Macchè, un video di uno che distrugge una bici contro un albero è mille volte più attendibile della scienza.

Anzi, mi chiedo perchè nei corsi universitari di ingegneria, non facciano vedere ste robe invece che perdere tempo a analizzare le proprietà dei materiali.

Misteri.

Mah! se non analizzi le proprietà dei materiali non saprai mai che resistenza abbiano. Non faranno forme e spessori a capocchia, tutto si calcola se devi progettare un manufatto e non si sbaglia di tanto.

 

[ammericano]

Solo carbonio..sempre e comunque

Pure i cerchi

 

[saetta1980]

Quelli di Orbea sono forse i più belli in alluminio per la cura delle finiture. Ho visto che anche Canyon ha cominciato a levigare le saldature però solo sulla endurace bdc.
Spero in futuro anche altri marchi curino questo aspetto.

Anche lo specialized chisel ha le saldature invisibili ; se non sei attento lo scambi per carbonio . Inoltre è leggerissimo .

 

[Lrnz85]

giusto
oltre a quello che hai detto esiste anche il fenomeno della "fatica"
https://it.wikipedia.org/wiki/Fatica_(scienza_dei_materiali)#:~:text=La fatica è un fenomeno,durante la vita utile del

che nell'alluminio e nell'acciaio è presente mentre nel carbonio no.

quindi se prendi 2 telai uno in carbonio uno in alluminio e li usi per quello che sono progettati (quindi andare in bici, non lanciarli contro alberi). dopo tot mila km quello in alluminio purtroppo cederà, mentre quello in carbonio no. questo anche semplicemente pedalandoci, senza fare salti o altro.. proprio per la natura del materiale

Ecco, questo ad esempio non lo sapevo, anzi addirittura pensavo che il carbonio avesse una "data di scadenza" più corta rispetto all'alluminio

 

[Zeus78]

mi spiace per il telaio rotto, ma meglio che si sia rotto il telaio e non il rider...
il telaio che sia carbonio, alluminio, titanio, adamantio ecc, si può sostituire, un osso del collo no...
per quanto riguarda poi le riparazioni, credo che un botto del genere avrebbe causato danni anche a telai in alluminio o acciaio, magari non si sarebbero rotti, si sarebbero piegati, ma chi avrebbe cercato di aggiustarli (ammesso che la riparazione fosse possibile) e si sarebbe messo in sella senza pensieri?
io no di sicuro

 

[Andrea321]

Non sono un esperto né di carbonio né di leghe metalliche, credo che il timore che genera in alcune persone, me compreso, la scelta del telaio in carbonio, oltre l'aspetto economico, sia il fatto che forse l'uso della mtb porta a evidenziare molto anche i difetti del materiale.
I dati sulla maggiore resistenza delle fibre di carbonio rispetto quelle metalliche sono dati di fatto non confutabili ma purtroppo non ci sono solo le sollecitazioni lungo la direzione nella quale vengono orientate le fibre. Urti accidentali laterali, come pietre, rami sollevati dalle ruote o cadute stupide che impattano il telaio in alcuni punti possono essere irreversibili per il carbonio.
Con il metallo vedi subito se l'impatto è solo estetico o strutturale, il carbonio invece è pi subdolo, le cricche possono nascondere all'interno e venire fuori all'improvviso.
Detto ciò, non considerando l'estetica, il prezzo e timori di rotture accidentali, non metto in dubbio che una mtb in carbonio sia più performante di una in alluminio.

non ho statistiche su quanti telai in carbonio sono rotti per via degli urti accidentali (che provocherebbero danni interni non visibili) ma mi sembra strano che una sassata o un urto faccia un segno poco profondo esternamente e poi internamente succeda un casino ma tutto può essere. Se però fosse una ipotesi così reale, visto l'alto numero di telai in carbonio in circolazione, anche il forum sarebbe pieno di telai in carbonio rotti senza avere segni visibili o quasi.
Così come ci sono utenti che nel corso degli anni si sono lamentati che la bici in alluminio scricchiola, controllano ogni cuscinetto e poi da un esame attento del telaio scoprono che c'è una microfessura in una saldatura e buttano via tutto.

 

[Andrea321]

Anche lo specialized chisel ha le saldature invisibili ; se non sei attento lo scambi per carbonio . Inoltre è leggerissimo .

però resta il fatto che a parità di leggerezza il corrispettivo in carbonio sarà più resistente. Chissà cosa succede ad un telaio in alluminio leggeressimo (che quindi ha spessori ridottissimi nella parte centrale dei tubi) quando viene stretto in un morsetto o se riceve un colpo...

 

[fitzcarraldo358]

Pure i cerchi

Io sul telaio valuto e apprezzo anche altri materiali, ma per i cerchi solo carbonio

 

[lorenzom89]

Urti accidentali laterali, come pietre, rami sollevati dalle ruote o cadute stupide che impattano il telaio in alcuni punti possono essere irreversibili per il carbonio.
Con il metallo vedi subito se l'impatto è solo estetico o strutturale, il carbonio invece è pi subdolo, le cricche possono nascondere all'interno e venire fuori all'improvviso.

Questo forse è vero per i telai in carbonio di 10-15 anni fa.. o di quelli odierni di aliexpress o simili..

al giorno d'oggi le case hanno imparato più che bene a fare telai in carbonio.. non esistono telai che cedono di botto per colpi di pietre sollevati dalla ruota o per cadute stupide..

altrimenti chi fa gare di enduro o dh dovrebbe cambiare telaio ogni 2 mesi.. invece in tanti ci fanno anni e anni di girate e di gare..

 

[Paoloderapage]

però resta il fatto che a parità di leggerezza il corrispettivo in carbonio sarà più resistente. Chissà cosa succede ad un telaio in alluminio leggeressimo (che quindi ha spessori ridottissimi nella parte centrale dei tubi) quando viene stretto in un morsetto o se riceve un colpo...

io ho buttato un telaio front alu per un colpetto a metà fodero alto... i telai in alluminio sono spessi come dei veli di cipolla, molto resistenti finchè i colpi arrivano alle ruote ma se urti il telaio si spaccano come nulla.

 

[lorenzom89]

in questo video è spiegato tutto per bene

 

[saetta1980]

però resta il fatto che a parità di leggerezza il corrispettivo in carbonio sarà più resistente. Chissà cosa succede ad un telaio in alluminio leggeressimo (che quindi ha spessori ridottissimi nella parte centrale dei tubi) quando viene stretto in un morsetto o se riceve un colpo...

Io non ho parlato assolutamente di prestazioni , ho solo scritto che e’ molto simile ad un carbon per le qualità delle saldature .
Pedalo carbon dal 2016 e non torno indietro per nessun motivo .

 

[MISTER HYDE]

 

[lorenzom89]

riassunto:
alluminium nomad failed at 85lbs dropped from 450mm
carbon nomad failed at 110lbs dropped from 900mm

penso non ci sia altro da aggiungere..

 

[ammericano]

riassunto:
alluminium nomad failed at 85lbs dropped from 450mm
carbon nomad failed at 110lbs dropped from 900mm

penso non ci sia altro da aggiungere..

sì, aggiungerei che erano telai usati per un paio di anni

 

[Barons]

Scusa ma continuo a non capire..
quindi un alluminio o acciaio che si sarebbero bozzati o crepati o piegati li avresti riparati e continuato a girare? che differenza c'è? non capisco proprio..

è SCIENTIFICO che un telaio in carbonio è più resistente a parità di peso di uno in alluminio o acciaio.. (c'è anche un video di mtbmag a riguardo)

riguardo a perchè lo si scelga anche nelle discipline non xc è ovviamente per le migliori qualità dinamiche. perfino nelle ebike di media alta gamma viene usato.. puoi differenziare caratteristiche di rigidità in diversi punti e con diverse direzioni moolto più che con altri materiali.. ma sinceramente sono cose assodate da tipo 15 anni.. non pensavo ci fosse ancora gente con dei dubbi..

Non calcoli la spesa iniziale tu?

 

[marcus69]

se rompessi una trek da 8000€ io proverei cmq a chiedere a chi lavora con la fibra di c.
magari a questi... https://doktorbike.it/

 

[Nekro]

se rompessi una trek da 8000€ io proverei cmq a chiedere a chi lavora con la fibra di c.
magari a questi... https://doktorbike.it/

se rompessi una bici da 8.000 verrebbe il diavolo a farmi i complimenti "in millenni di lotta contro dio, non avevo mai sentito una cosa del genere!"

detto questo, se fosse successo con la mia surly pugsley avrebbero raccolto l'albero a fondo valle.......ahahaah

 

[yura]

Come già stato detto da tanti con quella dinamica di botta si sarebbe distrutto qualunque telaio di qualunque materiale e sarebbe comunque stato da buttare, poi che ognuno prenda ciò che gli pare.
La maggior resistenza dei telai in carbonio è già stata comprovata da mo...di mio aggiungo solo che sono riuscito a troncare in due un telaio front in acciaio. Era un telaio Columbus eh mica di ZioPino...certo forse avevo anche un pò esagerato con un uso "faticoso" ma in ogni caso non sono andato contro ad una pianta ma ha ceduto di schianto su un trail naturale a gradoni (scendendo dall' Alpe di Pogallo per chi conosce...non ricordo se era il Paleolitico o il Mesozoico).